"хитрыми путями не так и мало"

Микола , в этом году можно бы и по спокойнее ...нет тут хитрых путей . Задавили ... переживаем сейчас ваши комплексы :о)))))) Даже переносы отменили :(((
Если ты читаешь ВВ , определено читаешь :о) , то почитай расклад выложенный Bad за сегодня ...приблизительно 3-я страница .
Ну и как играть ? ... Ладно - в этом году СМ и ЛОКО ...а дальше...в следующем (виртуальном конечно :о))году ? КС,ЦСКА и Зениту ? что скажем ?

Александр (Дубна),вот я и думаю,для чего он акцентировал момент нарушения?Хотя,бесспорно,контакт был,тут уж Овсепян может сколько угодно опровергать сей факт,все равно не поможет.

Вообще,мне Егор Титов как футболист очень импонирует,я его люблю не меньше Александра Ширко,но вот от этих театральных трюков и падений он должен избавляться как можно скорее,а то врастут навсегда и будут мешать ему на протяжении всей его дальнейшей карьеры.

Эх,прокачу! :)

Типо,понеслось:o)))

ЕГОР АНДРЕЕВ

"Зенит" достиг совершенства
обыгран московский "Спартак"
Наконец-то свершилось! "Зенит" стал чемпионом России, а заодно выиграл Лигу чемпионов, Супер- и Межконтинентальный Кубок.

Именно такой вывод мог бы сделать случайный гость северной столицы, при этом, еще и неискушенный в футболе, окажись он в эти выходные в Петербурге. После субботней победы над московским "Спартаком" - лишний раз можно было убедится, как немного нужно поклонникам сине-бело-голубых для полного счастья. И вот ведь что интересно - ну ладно рядовые болельщики, их то как раз понять можно. Сложнее объяснить истерию, которая охватила практически все спортивные СМИ Петербурга.

Позабыв все нормы приличия, наличием которых так любят пощеголять на берегах Невы, со страниц газет льются потоки грязи в адрес "Спартака", при этом ,зачастую разоблачения культа личности ненавистного соперника преобладают над оценками игры любимой команды. очевидно,первое уже стало важнее второго. Ну да ладно, спишем это на убогость и закомплексованность наших коллег.

А что собственно произошло - заряженный по самые не могу "Зенит" лишь в самом конце встречи вырвал таки победу у обескровленного дисквалификациями и травмами соперника, который к тому же больше тайма играл вдесятером. Победу, никто не отрицает, заслуженную и справедливую. Так как команда европейского уровня, коей по мнению всех нас является "Зенит", просто не имеет права не реализовывать фору в одного игрока на протяжении пятидесяти с лишним минут. При этом на протяжении семидесяти минут, "Зенит" по большому счету создал лишь два явно голевых момента - правда, "аналитики" некой газеты насчитали их аж 14(!!!), очевидно, принимая за таковой каждый вынос мяча в поле Малафеевым. Олег Романцев, по мнению этих же авторов, волей которых на фотографии Булатов стал Безродным, остался не много не мало "в дураках", а Грозный стал "одноглазым".

Разумеется, досталось и судье - а как же без этого! Даже удаление Ширко не спасло Сухину от обструкции, который, кстати, по непонятным причинам не удалил Спивака, страшным прыжком сзади, чуть не оторвавшего ноги Баранову. По пенальти тут и говорить нечего - Титова разумеется, никто не трогал - он просто...наступил на мяч. "Как можно было на матч с "Зенитом" назначать представителя "московского судейства?!" - недоуменно возмущались болельщики и журналисты. Правда, за день до этого матч дублирующих составов судил арбитр из Гатчины (и поверьте, как судил! Умудрился "не заметить" во вне игры аж три зенитовца, и придумал пенальти - легендарный Кожухов отдыхает...).

На подступах к штрафной "Спартака" сине-бело-голубые катали друг другу мяч, попросту не зная что с ним делать. Но безумные ошибки Бугакова, с которым Кержаков делал что хотел, не могли бесконечно оставаться безнаказанными - после очередного "пожара" на левом фланге "Спартака", хозяева соорудили таки столь необходимый гол. После этого судьба матча была предрешена - оставалось лишь выяснить, сколько голов "Зенит" забьет еще. Забил лишь один - опять из "зоны" Бугакова (который, кстати, мог в этом сезоне оказаться на берегах Невы).

После этого началось нечто неописуемое - пресс-конференция напоминала шабаш, где журналисты то и дело пытались "укусить" тренера красно-белых Вячеслава Грозного. Болельщики вновь взялись за карандаши и бумагу, начав подсчитывать, сколько "Зениту" осталось до первого места. Словом, в субботу Петербург засыпал счастливым - задача на максимум на сезон 2001 выполнена - московский "Спартак" повержен.

http://www.sport-21.spb.ru/issue_1/spartak.html

куда понеслась .... по кочкам :о)))

эх, журналюги :о))) не угождают ни тем, ни другим ... судьба у них такая :о)
ИМХО, лучше бы молчали :(

Поляк,а мне нравится напор современного жанра интернетовской журналистики :-) !
Еще чуть-чуть и пойдут в ход смайлики,ИМХО и тому подобное :)

Привет!
А правда, (прочитал я у нас на ZIA), что бывший судья Хусаинов, изящно лишивший,как известно, Зенит победы в первом круге 1998 года, из руководителей всех судей России подался прямиком в руководители СДЮШОР "Спартак"?
Да, так в Малаховке, у Сухины, кто еще учится кроме Парфенова, не подскажете, подмосковные жители?

И еще я недоумеваю: почему в безмерном списке "обескровивших" Спартак потерь не хватает самой главной фамилии?
БУКИЕВСКИЙ! Вот кто главный виновник поражения! Раньше, когда у ног Фемиды склонялся Хусаинов, по причине отсутствия гения отменялись серьезнейшие матчи с уже раскупленными билетами...

Да, очень понравилась статья Егора Андреева - спасибо, Густавио! Неопровержимое доказательство мощи удара, нанесенного по самолюбию болельщиков Спартака...

Егор Андреев полностью прав.
Есть такая старая фраза: "Раб мечтает не о свободе, а о своих рабах".
Трактуя это высказывание в широком смысле, можно сказать, что шавка мечтает не стать слоном, а всего лишь облаять слона. А большего ей для счастья и не надо, в силу узости восприятия и убогости мышления...

Кстати, "крепкая, хорошая, злая команда"(С)МП Татабанья заняла в чемпионате Венгрии последнее место и вылетела из высшей лиги.
Зенит у нас победитель гигантов - Брэдфордов, Татабаний...

Доброе Утро!
Всех приветствую!
Предполагал начать писать путевые заметки, но понравилась статья Андреева с питерского спортивного сайта.
Если-бы сумел скрыть свои клубные пристрастия цены бы ему не было. А так во всех моментах прав Спартак и не прав Зенит:-)))
Особенно мне судейство дубля понравилось и его сопостовление судейству основы. Ну раз там гатчинец так судил, то и житель Малаховки чем хуже.
На самом деле все было не совсем так. И того-же Сухину я бы не стал ни в коем случае дисклифицировать. С пенальти конечно ложанулся явно (и наверняка специально), как и в том, что не назначил оные в ворота Левицкого. Но на моей памяти уже второй раз в этом чемпионате Сухина удаляет спартаковца, что видимо мировой рекорд в мутной среде российский арбитров. И то, что он попытался Спартаку помочь в принципе понятно, так делают почти все. Надеюсь пока делают.
В чем я согласен с Андреевым (если ему верить) так только в том, что не надо эту победу (важнейшую и принципиальнейшую) воспринимать так, что чемпионат уже закончился. Впереди целый круг. Усилить состав необходимо срочно уже сейчас. И как бы эта победа не сослужило в этом смысле плохую службу. Да опустить спартачок мы можем и должны в любом составе, об этом я писал неоднократно, но сумеем ли мы нашим составом играть стабильно в чемпионате. Вот здесь я ставлю очень и очень большой вопрос...
По поводу Спартака - есть лишь одно отличие по сравнению с его провальной игрой в начале-середине первого круга. Имя этого достижения - симферопольский вратарь Левицкий. Но и его не побоюсь этого слова блестящей игры хватило лишь на некоторые матчи. Например из 4 последних игр 1 круга Спартак минимально благодаря Левицкому и календарю (из-за финала кубка) победил Анжи и Локо, но игры вратаря не хватило на матчи с Торпедо и Зенитом.
Когда вначале сезона тут раздавались восторги в адрес зимней селекции Спартака - Булгакова-Манахова и т.д. я сразу сказал, что главное достижение - это случайно дисклифицированный во Франции Левицкий и в меньшей степени Митревски и все. Так оно и вышло.
Так похоже происходит и в летней, где Левицкого уже быть не может:-)))

Петров-Девяткин
Угу , Хусаинов еще в 98-ом году получил предложение в 2001 году перебраться в Тарасовку .
Ты вообще, работаешь?

А Колоскову, наверное, предложат в недалеком будущем пост директора спартаковских яслей... Чтобы с пеленок присматривать за новыми Букиевскими.

Посмотрел недавно на ЗИА как надо себя вести:) Осбенно понравились три пункта:

4.Не похваляться любовью к "Зенитушке", количеством выездов, стажем и способом боления.

6. Постараться избегать мата ибо "культурная столица" и "вам в городе великом жить"

7. Не наезжать на болельщиков других команд пишущих на книге(даже "Спартака" :), если те ведут себя в рамках приличий

Однако,юмористы:)

Трансферы. ЦСКА играет на "повышение"

Московский ЦСКА, полгода угрожавший серьезным усилением состава, продолжает доказывать, что армейские слова с делом не расходятся. Вчера утром состоялось подписание еще двух контрактов - игроками ЦСКА стали Беркетов и Кузьмичев. Волгоградец Александр Беркетов после ухода из "Ротора" успел побывать в саратовском "Соколе" и московском "Торпедо-ЗИЛ", но в итоге оказался в армейском клубе, причем с пятилетним контрактом. Кстати, игрок молодежной сборной России Кузьмичев, не прижившийся в киевском "Динамо", тоже подписал контракт на пять лет. Таким образом, сегодня пополнение ЦСКА выглядит так: Березуцкий, Беркетов, Гогниев, Кузьмичев, Монарев, Ранджелович, Соломатин, Яновский.

Как стало известно корреспонденту ДСА, в ЦСКА окажется и Рахимич. О переходе игрока махачкалинского "Анжи" пока официально не объявлено, но известно, что Рахимич принял участие в фотосессии - фотографии новичков требуются для изготовления клубных буклетов, календарей и плакатов.

По слухам, на днях возле офиса ФК ЦСКА на Ленинградском проспекте был замечен человек, похожий на Нарвика Сирхаева. Хотя в "Анжи" утверждают, что Сирхаев не продается в принципе, настойчивость армейцев может дать положительный результат. Также ЦСКА продолжает "окучивать" Ролана Гусева. Говорят, что сумма, которую предлагает за него ЦСКА, растет с каждым днем - армейцы жаждут заполучить Гусева (о "зимнем" переходе которого, говорят, уже существует договоренность) именно сейчас.

http://www.dailyfootball.com

Добрый день!
Нет сомнений, ЦСКА - чемпион межсезонья, но пока еще не чемпион страны.
Число новичков впечатляет, но все ли они усилят армейскую команду Павла Садырина? Впрочем если половина их и усилит - это и то очень много.
Удивительно, что московское Динамо так просто отпустило Спартака Гогниева, п сейчас еще может и отпустит Гусева. Также непонятно кем Анжи играть будет, если за Ранджеловичем последует Рахимич и Сирхаев. Яновский, слов нет - суперприобретение, возможно заиграют молодые Кузьмичев (тренировавшийся у самого Лобановского) и Березуцкий. А вот Беркетов и Соломатин ( тем более не говоря о Монареве) вряд-ли так уж усилят армейцев, хотя футболисты опытные.
И наконец вопрос, что со своими будут делать при таком числе новичков, им то тоже играть надо.
Кстати еще я слышал, что и Мандрыкин скоро к ним собирается.
---
Вот бы питерскому Зениту хотя-бы парочкой- тройкой футболистов усилиться...
---
Но по сравнению с афро-македонским и прочее пополнением Спартака, лучше уж действительно, как Зенит, если не хватает денег, как у ЦСКА.

Пару слов о ЦСКА баскетбольном. В противовес футбольному.
Ситуация мало сказать критическая, а скорее просто трагическая. Команда игравшая в прошлом сезоне в европейском плей-офф, ныне словами тренера Тихоненко заявляет, что на следующий год у них остаются следующие баскетболисты: Куделин, Домани, Петренко, Падиус, Алексеев, Умбрашко и Савков. Роджерс под вопросом, остальные уходят.
И то Тихоненко заявляет, что у 6-ти есть действующие контракты с ЦСКА, а Куделин хочет продлить.
Что получается, что реально уходят Моргунов, Кириленко, Эйникис, Аланович, Фетисов, Лару и центровой Каримов. Плюс тренер Олег Ким.
Практически кроме Каримова вся основа.
Реально из играющих баскетболистов остались только Куделин, Домани и Петренко, но и они баскетболисты выходившие только на замену. Вместе с латышом Умбрашко и бывшим питерцем Падиусом (практически не попадавшими в состав) они в Европе будут проигрывать всем подряд.
После ухода Эйникиса и Каримова совсем нет центровых (только если Роджерс останется).
Все это усугубляется тем, что в стране не осталось свободных российских баскетболистов европейского уровня (не считая ушедших с ЦСКА). Оставшиеся поделены между заграницей, Урал-Грейт и Униксом. Что до иностранцев, то ныне их может быть всего 4 (из них американцев только двое). Если подсчитать оставшегося латыша и Роджерса, то и усилиться ЦСКА сможет только двумя иностранцами (и только одним американцем). Даже если предположить, что на этот раз (в отличии от всех прошедших сезонов) ЦСКА повезет и он найдет звезд, то все равно их не хватит, не то что на скамейку, но и на первую пятерку. Куделин давно уже играет посредственно, Домани тоже давно не прогрессирует. Остальные и вовсе в Европе не заиграют.
Что остается ЦСКА. Написано, что они договорились с саратовским центровым Хряпой, тоже конечно не звезда, но все-таки. Но уже на следующий день сообщили, что не договорились с ним по деньгам.
Нет совершенно не случайно ЦСКА в Ростове смалодушничал и ушел с площадки опять проигрывая Локо из Минвод.
Чем таким смешным составом играть в Евролиге, лучше бы уступил свое место Урал-Грейту.

немного забавного...
Ze Oiler, (Fri Jul 06 2001 20:06:45, 63.22.47.76):

"Торпедо-ЗИЛ" очень интересуется Николаем ПИСАРЕВЫМ. Николай Писарев совершенно не
интересуется "Торпедо-ЗИЛ". "Барселона" очень интересуется Зинедином ЗИДАНОМ. Зинедин Зидан
совершенно не интересуется "Барселоной". Николай Писарев очень интересуется "Барселоной".
"Барселона" очень интересуется - кто такой Николай Писарев? Зинедин Зидан очень интересуется
длинноногими блондинками. "Торпедо-ЗИЛ" ему в этом помочь ничем не может. Переговоры зашли в
тупик.

Левый защитник из Сенегала Ибре КЕБЕ заключил трехлетний контракт со "Спартаком". После
нескольких тренировок выяснилось, что защитник настолько левый, что трехлетний контракт был
срочно заменен на пятилетний. Корреспондентам "СЭ" удалось также выяснить, что Кебе однажды
привлекался в сборную Сенегала на товарищеский матч со сборной английского теплохода "Королева
Анна", прибывшего в Сенегал с гуманитарным грузом. Матч завершился почти в ничью. В ФИФА об
этом матче ничего не известно. Национальные сборные России и Украины уже направили
спартаковскому новичку свои приглашения.

Защитник сборной Португалии Фернандо КОУТУ, отбывающий дисквалификацию ФИФА за
употребление допинга, с радостью сообщил журналистам, что узнал в российском футболисте Юрии
КОВТУНЕ своего родного брата, с которым судьба разлучила его больше 20-ти лет назад. Носители
старинной португальской фамилии - КОУТУН - родители Юры и Фернандо перебрались в центральную
Европу, спасаясь от преследования полиции. По дороге маленький Фернандо сбежал от родителей и
осел в Италии, а старший Джордж поселился вместе с родителями в России.

Президент итальянского "Милана" заявил в интервью "Гадзетта делло спорт", что приложит все усилия к
тому, чтобы заключить контракт с защитником сборной России и "Спартака" Юрием КОВТУНОМ.
Частью сделки может оказаться переход из "Милана" в "Спартак" нападающего Андрея ШЕВЧЕНКО.
Всем памятен супергол, забитый Шевченко в ворота сборной России. Кувтуну удалось превзойти
украинского бомбардира. Он забил гол сборной Югославии с той же точки, только с лета и в одно
касание. Видимо это и стало определяющим моментом в решении руководства итальянского клуба.
Открытым остается вопрос: сколько наличных вдогонку Шевченко придется доплатить миланскому
президенту, дабы достигнуть договоренности с московским "Спартаком".

Консервативное узбекское мусульманство осудило поведение Жафара ИРИСМЕТОВА, который нарушил
строжайший запрет на употребление свинины. Во время двусторонней игры на базе спартаковцев в
Тарасовке, в пылу борьбы, Ирисметов укусил за ногу Дмитрия АНАНКО. Отныне узбекскому легионеру
категорически запрещается кусать своих одноклубников, исключая Василия БАРАНОВА.

хочу согласится с ярким выражением Марека:

"...Бугаков, Ирисметов и Грановский проданы
совсем, как подтверждение замечательной селекционной политики Спартака в межсезонье. Зато
подписаны несколько контрактов с очередными обезьянами из Ганы, Габона и еще хуй знает с какой пальмы".

По поводу дисклификации на 5 игр стадиона в Махачкале я бы не стал сильно удивляться.
Не забывайте господа, что уже почти 2 года в стране идет война. Как бы ее не называли - эта война. Народы Дагестана - это в общем-то родственные народы чеченцам, а уж по вере и вовсе одинаковые. Мало кто из обычных людей (а это и футбольные чиновники) может их чисто психологически разделить. Ну и в Москве пытаются как-то подавить свои комплексы, связанные с их неудачами покончить с чеченскими войсками, пытаются достаточно мелко и я считаю подленько мстить совершенно не винным футболистам соседней республики. И незаслуженной зачастую максимальной дисклификацией футболистов Анжи. И беспрецендентной дисклификацией стадиона, на котором сами же местные жители и пострадали.
-------------
Да если интересно я могу рассказать кое-какие подробности и впечатления о странах, где я был в июне. Я был в Латвии, Литве, Калининграде, Венгрии, Австрии, Германии, Словакии. Интересно, да и футбол есть везде, но о первых 3 будет интереснее. Речь конечно пойдет не о футболе.

"Ганы, Габона и еще хуй знает с какой пальмы."

Кстати,Марек,из Габона никого не подписывали,скорее из Сенегала.Да и вроде за сборные играют,правда,один за молодежку,ну не в этом суть,а вдругом.
Вообще-то,вспоминается твоя искреняя любовь к "потным и веселым неграм",куда же она делась?

О, Микола, с приездом !
Вот теперь книга оживет, а то совсем загнивает без тебя.
Тема рас сейчас весьма актуальна.
Если несложно, оцени, как ты это умеешь делать, смену главного тренера баскетбольного Маккаби ТА и поподробнее о поездке. Может тоже надумаю проветриться.

Кинули Пинхаса Гершона,как это обычно и бывает.

Будущее Валерия Карпина под вопросом. Поползли слухи, что Карпин может покинуть свой клуб, за который выступал в течение 4-х сезонов. По сообщениям нескольких испанских газет, футболиста в своих рядах хочет видеть мадридский "Атлетико". Руководство "Сельты" однако желает, чтобы Карпин остался в команде. Россиянину предложили продлить контракт еще на 1 сезон. Однако футболиста, похоже не устраивают предложенные ему условия и, по всей вероятности, он примет окончательное решение после возвращения из отпуска, который он проводит со своей семьей в Эстонии. В случае, если Карпин откажется продлить свой контракт, руководство "Сельты" намерено продать его. Однако, как заявил президент "Сельты" Орасио Гомес, они вовсе не намерены "продешевить" на его продаже. Президент галисийского клуба заявил по этому поводу: "Мы сделали Карпину предложение продлить контракт. В настоящий момент он думает. Я уверен, что мы можем прийти к соглашению, которое удовлетворит нас обоих. Однако, если он откажется продлить контракт, мы будем вынуждены искать другое решение. Но посмотрите, какой ажиотаж вызвало это дело: буквально все спортивные газеты и журналы пестрят всякими рода глупостями и нелепостями. В частности, было опубликовано, что мы собираемся продать Карпина за 300 миллионов песет ( примерно 1,5 миллиона долларов), но это мягко говоря не соответствует действительности".
Надо заметить, что кроме "Атлетико" Карпиным заинтересовались несколько европейских (не испанских) клубов, ориентировочно из Франции и Турции.

www.dailyfootball.com

Вылетевшая:) из высшей лиги венгерская команда Татабанья громит в Интертото молдавский клуб Тилигул.Как это?С чего бы?Она же вылетела,причем,заняв 4-ое место в итоговой таблице!..ну и дела... :-)

Татабанья (Венгрия) - Тилигул (Молдова) 4:0
Пекович 68 пен, Летенеи 78, Надь 89, Туске 90
По сумме двух матчей "Татабанья" одержала победу со счетом 5-1.

А вот турнирная таблица высшей лиги венгерского чемпионата по футболу.Татабанья,перед заключительным матчем первого круга,делит первое место с Дунаферром.

1. Dunaferr 29
2. Tatabanya 29
3. MTK 27
4. Ujpesti 25
5. Vasas 25
6. Debreceni 23
7. Ferencvaros 21
8. Videoton 21
9. Matav Sopron 20
10. Gyori 18
11. Zalaegerszeg 16
12. Kispest-Honved 15
13. Haladas 13
14. Pecsi 9
15. Nyirseg Spartacus 9
16. Nagykanizsai 8

Gustavio, chempionat Vengrii zakonchilsia, vyigral ego Ferencvarosh, Dunaferr-vtoroj, Tataban'ia-dvenadcataia i poslednia. To, chto ty priviol, esli i imeet kakoe-to otnoshenie k dejstvitel'nosti, to eto rezul'tat gruppovogo chempionata, iz kotorogo shest' komand vyhodiat dal'she (tam dve gruppy snachala.)

Gustavio, chempionat tam zakonchilsia uzhe dnej 10 nazad, t.ch. na dailysoccer.com tablicy itogovoj uzhe net, no posmotri tam novost' ot 17:23 4-ogo iulia.

Сергей,ты опять прав.

Меня запутала вот эта таблица:
http://www.internetsoccer.com/league/hungary_first_division/

А вот здесь все правильно:
http://www.football-europe.com/news/huntab.shtml

Другое дело,почему Татабанья в Интертото играет?
Ну и из высшей лиги они все-таки не вылетели...

Венгерский чемпионат окончился после начала интертото, поэтому он не мог быть основанием для определения того, кто будет там играть. А какие там у них у венгров правила-кто их знает...
А на счет вылета-по моему вылетела, во всяком случае из того, что написано на dailysoccer это следует. Через десять дней там чемпионат новый начнется, вот и посмотрим, если очень интересно.

Vot eshchio. Po pravilam UEFA uchastniki kubka intertoto dolzhny byt' ob'iavleny gde-to v konce maia. Vozmozhno, Tatabania na moment etogo deadline'a byla samoj vysokostoiashchej v chempionate Vengrii komandoj, ne imeiushchej teoreticheskih shansov popast' v kubok UEFA.

ГУСТАВИО, информация про Татабанью из СоСки, где приведены итоговые таблицы и краткие рассказы о всех недавно завершившихся чемпионатах воспочной Европы.

Про мою любовь к черным в Спартаке - полная ахинея, никогда я такого не говорил, откуда ты взял такую глупость? Футболист оценивается по игре, а не по цвету кожи.

Добрый вечер!
Тоже тема, Татабанья:-)))
Смешно.
Игра команды может меняться и через месяц, не говоря уже о годе. Может у команды бабок не стало или тренер с иной тактикой. С Зенитом играли прошлым летом действительно зло и хорошо, а что дальше с ними стало... извините не следил.
Инжинер по поводу Маккаби, я собственно в отличии от Пини Гершона не специалист в антропологии и вообще насчет цвета кожи, как и Марек оцениваю по игре. Но скажу одно, все последние успехи Маккаби связаны с приходом этого тренера. Как там без него будет - неясно.
Впрочем я думаю, что в Маккаби Пини Гершон еще вернется. Вероятно через год или после первых неудач Маккаби. По мне сейчас идеально с ним было-бы создать второй израильский суперклуб, но опять же все упирается в бабки.

Марек,не надо ля-ля:),речь шла о любви к чернокожим футболистам французской сборной,впоследствие переросшая ко всеобщей любви "потных и веселых негров",кажись так это было.Тогда еще, совсем некстати,красавица-Италия упустила чемпионской звание,словишей фарт Франции.

А Татабанья все-таки не вылетела из высшей лиги...

В свете высказываний бывшего тренера Маккаби о темнокожих игроках (о некоторых своих белокожих он тоже не совсем корректно высказался) интересуюсь комметарием по поводу вот этого постинга

Густавио (14.05.2001 20:42:43):
Добавление
Пини Гершон - прекрасный специалист,и как говорят отличный человек,он должен служить идеальным примером Олегу Ивановичу Романцеву...

Заранее благодарен

часть 1
Начну немного рассказывать о некоторых странах.
Что интересно в Латвии.
1. Практически построенное современное здание аэропорта, похожее на аэропорты других столиц европейских стран. Сервис авиакомпании Air Baltic полностью соответствует обслуживанию норвежско-датского SAS, что неудивительно, так как национальная латвийская авиакомпании на самом деле всего лишь подразделение SAS.
2. 4-5 звездочные гостиницы в Риге (не в провинции) совершенно соответствующего европейского уровня, впрочем и по цене тоже.
3. По русски население Риги любой национальности лучше понимает, чем по английски. Собственно по английски понимает только молодежь, опять-же любой национальности.
4. Тем не менее нет в Латвии ни одной вывески на русском языке и ощутимо присутствие языковой инспекции, которая не позволяет лицам не имеющим справку о втором уровне латышского работать даже в частных (в том числе и своих) магазинах.

часть 2
5. Сильнейшая конкуренция между скандинавским и русско-еврейским (скажем так) бизнессом. Менежмент у скандинавов или немцев в большинстве своем латыши, у русско-еврейского бизнесса при присутствии обязательно латыша в руководстве большинство в все-таки представители некоренных национальностей. Конкуренция доходит до смешного, к примеру число супермаркетов или бензаколонок в Латвии намного больше, чем в любой стране мира, на одном пятачке я неоднократно встречал по 3-4 разных супера, отнимающих друг у друга клиентов, причем не только в Риге. Местная поговорка на одного латыша приходится по 2 магазина.
Самого по себе латышского крупного бизнесса почти не существует, преобладает мелкий в провинции. Банки, крупные заводы и прочее в большинстве принадлежат иностранцам, больше и европейцам скандинавам, значительно меньше через поставных лиц российским олигархам. Открыто пожалуй в Латвии работает только нефтяной Юкос Михаила Хадарковского, есть бензаколонки Лукойла.
6. Серьезные проблемы во взаимоотношениях между латышами и русскими. Практически в стране 3 вида жителей. Первая группа - латыши. Примерно 1,5 млн из 2,5 млн населения. Вторая группа: русские, украинцы, белорусы, литовцы, евреи, поляки и прочие, которые тем или иным способом сумели получить латышское гражданство (пройдя процесс натурализации, или доказав, что их предки жили в Латвии до 1940 года, или родились после 90-года). Эта группа полностью связала себя с Латвией и в подавляющем большинстве отодежствляет себя с латышским населением и поддерживает вступление Латвии в Евросоюз и НAТО.Представители "русскоязычного бизнесса" в основном в этой группе. Третья группа, это в основном именно русские, но попадаются в их числе не выучившие язык и евреи,украинцы, белорусы и т.д. Это так называемые "неграждане". В 1995 году их было более 700 тысяч, сейчас 510 тысяч (50 тысяч сдали экзамены и натурализовались, остальные получается, умерли или уехали).

часть 3
7. В разговар со мной (иностранцем) группа так называемых "неграждан" сильно озлоблена на латышей и власть. Примерно также негативно настроены и латыши, причем антирусские настроения усилились с приходом в России Путина и протестами России против судов над бывшими чекистами, участвовашими в депортации латышей. Подобное воспринимается латышами, как продолжение вмешательства России в их внутренние дела и бумерангом бьют по отношению к тамошним русским.
8. Латвийское правительство сильно заинтересовано в развитии туризма, в том числе и израильского. Для этого и в Латвии и Литве отменены визы для израильтян, в тоже время по словам представителей туристких фирм правительство Латвии всячески ограничивает туризм с Россией. И не только из-за необходимости виз.
9. В Латвии, как впрочем и в Литве и в Эстонии полно улиц с названием улица Дудаева и вообще в прессе и дипломатически они поддерживают чеченцев. При этом в самой Латвии (как и Литве-Эстонии) почти полное отсутствие представителей так называемых кавказских и среднеазивтских народов.
10. Подавляющее большинство население совершенно нищее. Получают зарплату 70-100 латов (120-180 долларов, 1$ - 0,6 лата). При этом в центре полно магазинов, где цены примерно, как в Израиле. Хотя продукты примерно в 2 раза дешевле израильских. Впрочем все это похоже на Москву.
11. Идет процесс возвращения домов своим прошлым хозяевам. Отнимают дома. Страдают от этого понятно нелатыши.

часть 3
7. В разговар со мной (иностранцем) группа так называемых "неграждан" сильно озлоблена на латышей и власть. Примерно также негативно настроены и латыши, причем антирусские настроения усилились с приходом в России Путина и протестами России против судов над бывшими чекистами, участвовашими в депортации латышей. Подобное воспринимается латышами, как продолжение вмешательства России в их внутренние дела и бумерангом бьют по отношению к тамошним русским.
8. Латвийское правительство сильно заинтересовано в развитии туризма, в том числе и израильского. Для этого и в Латвии и Литве отменены визы для израильтян, в тоже время по словам представителей туристких фирм правительство Латвии всячески ограничивает туризм с Россией. И не только из-за необходимости виз.
9. В Латвии, как впрочем и в Литве и в Эстонии полно улиц с названием улица Дудаева и вообще в прессе и дипломатически они поддерживают чеченцев. При этом в самой Латвии (как и Литве-Эстонии) почти полное отсутствие представителей так называемых кавказских и среднеазивтских народов.

часть 4
12. В самой Риги евреев еще достаточно много. Примерно 10-12 тысяч. Имеется большой дом управления общины, где расположен еврейский музей и проходят многие мероприятия. Есть культурный центр, еврейская средняя общеобразовательная школа им. С. Дубнова, несколько синагог, благотворительные столовые, посольство Израиля. Есть даже еврейская больница Бикур Холим и спортивное общество Маккаби. Еврейские общины существуют и в некоторых других городах Латвии, но реально синагоги действуют только в Даугавпилсе (Двинск) и Лиепае.
13. Пресса. В Латвии можно купить многие российские еженедельники, но из ежедневных газет продается только печатуемый в Риге с местным приложением Спорт-Экспресс. Своих на русском языке - 6 ежедневных газет и больше десятка своих еженедельников. Самые популярнык это газеты "Вести сегодня" и "Час". Но назвать эти газеты русскими можно только с очень большой натяжкой или по языку. Я не увидел в Латвии ни одной газеты, которая защищала бы интересы русских (неграждан). "Республика", ее издают по заказу правительства. "Ригас Балс" - это русский перевод латышской газеты. "Бизнесс-Балтия" - для бизнессменов. "Панорама Латвии", я разговаривал с ее редактором Володей Фарбером. И эта газета и вышеупомянутые "Час" и "Вести сегодня" принадлежат издательским домам во главе которых стоят евреи, которые жестко конкурируя между собой совсем не стремятся конфликтовать с властью и видимо все-таки просто не способны не будучи русскими создавать национальную русскую газету. Кроме того в этом году возник монополист на рынке распостранения газет. Это норвежская фирма "Нарвенсен", которая видимо просто не возьмет не распространение русскую нац. газету.
14. По кабельному ТВ в Риге (как и во многих гостиницах) можно смотреть несколько российских каналов. Своих некабельных каналов в Латвии, не считая местных - 4. На ТВ-3 и ЛТВ-2 идут новости и несколько передач по русски.
15. И наконец спорт, удалось посмотреть одну из игр чемпионата Латвии - рижское дерби Сконто - Даугава. Счет 6:0 и откровенная скука при 100 зрителях.
Правда есть сильные команды в других городах: Металлург Лиепая, Динабург (Даугавпилс) и Венспилс. Но увидеть их не удалось. Видел по ТВ-3 15 минут матча Латвия - Хорватия. Выводов сделать не успел, хорваты выиграли 1:0.

(в следующий раз расскажу о Литве).

Engineer,прокомментирую,но только с одним условием:предоставь мне полный видеоматериал того скандального материала.Или дай хотя бы ссылку.

Вот скажем известную пресс-конференцию Романцева размером с 50 мегабайтов я скачал и имел представление о чем же шла речь,от и до.В случае же с Пинхасом Гершоном,кроме дерганных кусков и комментарии израильских СМИ,толкового материала предоставленно так не было.

Микола Питерский,очень интересно!
Кстати,от процесса возвращения домов бывшим хозяевам и их родственникам страдает и само латвийское государство,ведь не секрет,что в Риге до прихода советской власти,евреи обладали колоссальным количеством недвижимости,в том числе и дома.Конечно,многих из них расстреляли фашистские приспешники в Бикирниекском лесу,оставшиеся из этих подонков-убийц разгуливают сейчас на свободе,принимают участия в праздничных шествиях Дня Независимости,прикрываясь под войнов-освободителей от коммунистической чумы.

Ну а многие,теперь живущие в Израиле,законные наследники обладают правом на возврат недвижимости(благо в Латвии живут по законам и принципам реакционого правительства Ульманиса),и уже им вовсю пользуется,что не очень то и радует нынешнее поколение Латвии.
Так сказать,за что боролись на то и напоролись:)

Чтобы продержаться у власти, националистическим партиям надо искать врага извне,тем более страшная Россия под боком,вот и кормят этой пугалкой несчастный и нищий в своем большинстве латышский народ.
Но я уверен Латвия пройдет этот болезненный этап и войдет в нормальное русло строительства демократического государства.

Густавио

По-детски рассуждаешь, но так уж и быть. Есть у меня фрагмент того выступления Гершона (2 минуты 28 секунд - из программы "7 1/2") Ето файл формата asx, то есть сам видеоматериал ты смотришь в процессе скачивания. Я не знаю как его сохранить в нормальном формате, чтоб переслать тебе. Поетому если есть желание и хороший коннект, могу прислать етот asx - давай адрес.
И еще. Меллер-Нильсен например вряд ли стал бы рассуждать, что например марокканские и иракские евреи такие-то, а тунисские и йеменские такие, а русские и польские совершенно другие и при етом давал бы им оценку с точки зрения умственного развития. У него другая культура, вернее не другая, а простое наличие етой самой культуры - вот и все.
В-общем, если заинтересуешься - могу прислать мылом.

to MP: zivu v Estonii i ni odnoj ulici Dudaeva ne znaju. Prosvjati gde ee" najti

Я люблю потных и веселых негров в любых командах. Только если это действительно футболисты ( типа Вильтора или Анри, на худой конец Биллонга или Лекхето ), а не ублюдки типа Лаки Изибора.

Микола. Гогниев принадлежал Валерию Газзаеву, а не Динамо. Поэтому Динамо никому его не продавало.

Engineer,na to oni i fragmenti,vozmozno vidernutie iz konteksta,poetomu i ne beru na sebya smelost` porizat` ili zashishat` Pinxasa Gershona v dannom sluchae.

Yasno odno,kompromat polgoda lezal v ch`ei-to berloge i prosto tak im bi ne vospol`zovalis`.
Vopros,-zachem eto sdelali?Menya se`chas volnuet pobolee...

Ввиду того, что СпортКлуб отрубился очередной выпуск моей ЕВРОМОЗАЙКИ ( "с душком" ((С) Пристли, 31 июня )) на этих страницах:

ТРАНСФЕРТНЫЕ НОВОСТИ. РОССИЯ.
Иерусалимский Бейтар заявил о намерении приобрести форварда московского ЦСКА Владимира Кулика.

ИСПАНИЯ. Чемпионат. 2-й дивизион. 40-й тур.
Севилья-Тенерифе 1-0. Симутенков вышел на замену на 62-й минуте.
Спортинг-Бадахос 1-0. Гол на счету Ледяхова, вышедшего в основе и замененного на 85-й минуте. Черышев не играл.
Хетафе-ферроль 1-2. Файзулин на поле не выходил.

ЧЕМПИОНАТ МИРА. Отборочный турнир. ЕВРОПА. 1-я группа.
Люксенбург-Россия 1-2(0-1).
Россия: Нигматуллин, Хохлов, Никифоров, Смертин(Попов, 52), Аленичев(Семак, 60), Ковтун, Онопко, Карпин, Титов, Мостовой, Бесчастных(Федьков, 66).
Голы: Аленичев(15), Семак(76).

ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ среди молодежи. Отборочный турнир. 1-я группа.
Люксенбург-Россия 0-10(0-7)
Россия: Мандрыкин, Рогочий, Евсиков, Кусов, Гришин, Романов, Быстров, Кузьмин(аршавин, 57), Измайлов, Пименов(Рамазанов, 88), Гогниев.
Голы: Быстров(6,16,90), Гогниев(18,43), Пименов(28,36,54), Кузьмин(45), Измайлов(76).
Предупреждены: Романов, Евсиков.
На 75-й минуте удален Романов.

Как то подозрительно рухнул СК одновременно со знаменательным событием на СН .
Микола - признавайся :о)))))))

О, как внезапно кончился диван! ((С) Вишневский ).

МП, Густавио,
недвижимость евреям в Латвии возвращают только в том случае, если его успели национализаровать при советской власти (в 40-ом). Родственников погибших при немцах - посылают на хер.

Engineer, Густавио,
с Пини - воняет всё до невозможности. Кассета пролежала где-то пять (!) месяцев, и вдруг - перед тем, как должны были выяснить, кто будет тренером Маккаби, всплыла. Причём не вся. По заявлениям тех, кто слышал это выступление - цитата выдрана из контекста по самые помидоры. Была очередная клоунада Пини, в которой прозвучали слова и о "шоко-моко". В интервью, которое я слышал, Макдональдс сказал, что Пини не должен даже извиняться - не за что.

Доктор,
это не с душком - это на-а-амного хуже. Иерусалимский Бейтар не может набрать денег на имеющиеся уже договора с игроками. А ты - Кулика покупать...

Добрый день!
Отвечу на вопросы и по ним продолжу по Латвии. О Литве потом.
Поляк, да это все я сделал, уж простите, но обрати внимание сумел оттуда вовремя перенести ярчайшие слова нашего общего друга Марека.
Доктор Бентон приветствую. Спартак (я имею ввиду Гогниева) очень обидная потеря Динамо. Кто ж теперь вместо него придет из новичков?
Густавио по домам в Латвии отвечу отдельно.
Ачилес, как найти улицу Дудаева в Таллинне? Наверное просто посмотрев, где она находится по карте этого города. В индексе улиц. Где в Риге могу описать, в Таллинне сейчас не был, последний раз там был в 1999 году и то один день. Да и честно говоря не искал эту улицу... Но имеется она точно, как и представительство Ичкерии.

(продолжение)
Да и напоследок - вчера я не верно осветил латышский футбол. Тогда Сконто играло дерби в Риге - не с Даугавой, а с командой под названием "Рига". И победило не 6:0, как я написал, а 6:1. Просто футболисты Риги размочили счет на последних минутах, когда я уже покинул стадион. И присутствовало на матче не 100 зрителей, как я ошибочно оценил, а по протоколу - 500.
Спасибо за эти поправки г-ну Индриксону, который прислал на мыло СпортНета уточнения.
Надеюсь, что понятно, что сии ошибки не были вызваны злым умыслом по отношению к славному латвийскому футболу. Надо к тому-же понять, что в Риге у меня есть немало знакомых и отмечали встречу (не "Сконто"-"Рига", а нашу с ними) с самого утра, к тому-же эти мои знакомые спортом особо не интересуются и на футбол пошли лишь после моих настоятельных просьб. А табло на стадионе, извините, почему-то не работало, а диктора я не понял.
Но раз так уж вышло немного подробнее и об этой игре и о всем латышском футболе.
О таких матчах, как этот, честно говоря даже не хочется писать. Что интересного в том, что одна команда, практически не встречая сопротивления, делает на поле все, что хочет, а другая... Другой по сути вообще не было.
Почему так происходит, не мне в общем-то судить, приходится просто константировать увиденное. В высшнй лиге Чемпионата Латвии всего 8 команд, но и "Рига", второй даугавпилский клуб Сталкер-ЗС, да и команда города Валмиера проигрывают с большим счетом и Сконто и Динабургу и Металургу и Вентспилсу и даже незаконно мною обиженной команде полиции ФКП "Даугава". Такова ситуация. Можно ли с ней что-то поделать судить не берусь.
Но вот есть и положительный факт, перед победой над земляками из "Риги" Сконто проиграл аж 3 матча подряд... в чемпионате Латвии. Металургу Лиепае, Динабургу Даугавпилс и своим землякам из ФКП Даугава. Во время моего нахождения в Латвии в самый разгар веселого тамошнего праздника Лиго (о нем отдельно) лиеповский Металлург в двух играх на Кубок Интертото обыграл игрландский Корк-Сити.
В газетном отчете об этой игре Металлурга я заметил в составе известных по России Касатонова, Жутаутаса, Шелеста, Павленко, Скоблякова и даже ветерана Татарчука.
Неудачи Сконто связаны с тем, что его прошлый состав наполовину сегодня играет в Англии, а на другую половину в других странах, в том числе Лайзанс в ЦСКА.
Посему вот вам и плюсы и минусы, а выводы делайте сами.

Насчет Пини Гершона я согласен с Борисом.
Мы как-то говорили о так называемой бпскетбольной "элите" (Цвика Шерф в частности), которая на страницах газет как только Гершона не поливала. Отсюда же и этот скандал.
И если в этом году Маккаби провалится адрес этого будет виден.

Микола, вместо Спартака у нас будут, видимо, Арифуллин, Харлачев и македонский форвард на букву Б. В этом сезоне в российских клубах модно иметь македонцев.

МП,
по поводу улиц - не спеши с выводами. Мне сразу вспоминаются крики латышей о переименовании улицы Суворова. Типа - какое отношение Суворов имеет к Риге. Таки имеет.

Ну ребята,сегодня праздник прям какой-то:),День Риги.

Борис,Суворова(Чака),сейчас вроде как Тверская в Москве:),но для меня она на всю жизнь останется Суворова.

Engineer,то,что ты мне прислал,я тоже видел,причем не раз :)
Мне так кажется,что Пинхасу Гершону подрезали крылья,он наверно метил повыше тренерского поста,вот и опустили на грешную землю.

Густавио,
считай, что мы 800-летие отмечаем :). Кстати, хороший повод... И пиво тут алдарисовское имеется, для аутентичности :).
Я не помню - почему она Чака, но Суворов (племяш генералиссимуса) - губернатором Риги был. До фига чего сделал для города.

часть 1
Итак, подробнее о квартирах. Вероятно Густавио и Борис знают больше меня. Я не знаю процедуру и как это происходит:-)
Правда предполагаю, что все зависит от "дружбы" местного судьи с местным же адвокатом, но это не мое дело. Я немного о моральной стороне.
Все мы кто-то дольше, кто-то меньше жил в стране, которая называлась Советский Союз. В той стране были свои жилищные порядки и законы. И человеку, скажем так было все равно, живет ли он в доме, построенным до русской оккупации или доме построенном уже самими приезжими оккупантами (они-же строители). Принималось во внимание местоположение района, площадь квартиры и ее планировка, инфраструктура и т.д., но отнюдь не то, был-ли у этого дома когда-то хозяин...
Ныне-же в результате совершенно справедливых возвращений домов их истинным владельцам страдают множество совершенно безвинных людей. И если крепко стоящие на ногах люди находят альтернативу, там есть сложные законы компенсации потерянного жилья, то много людей, особенно из злоупотребляющих спиртными напитками оказались бомжами.

часть 2
Густавио по поводу этих самых бывших нацистов, расстреливавших евреев в Бикирниекском лесу. Не все так просто, но вот "русскоязычные" газеты Латвии (даже включая главного политобозревателя правительственной "Республики" Залмана Каца) очень часто об этом говорят. И примерно с твоих позиций. Слов нет и я за то, чтобы привлекать к ответственности и просто расстреливать, тех кто убивал. Кстати правительство и суды Латвии делает сие очень неохотно и под сильным нажимом, как международных еврейских кругов, так вероятно и местных газет.
Но при этом надо понимать, что активных и главных участников, если не поймали в свое время русские, то сбежали (сейчас речь идет о выдаче одного все эти годы жившего в Австралии), кроме того пойми, часто уже поздно кого-то судить, чисто биологически многие убийцы не дожили до сегодняшнего дня. Кто же тогда марширует по улицам Риги?
В основном это люди по призыву призванные в латышские части во время контроля над Латвией войск нацисткой Германии. Могли ли они отвертется от призыва? Вряд-ли. Бывшие офицеры и младший командный состав расформированной русскими в 1940 году регулярной армии, из тех что уцелели и не были арестованы или высланы. Также часть людей действительно была обижена сталинской властью: национализированы предприятия, высланы родственники и т.д. и они шли воевать с русскими, надеясь отомстить.
Конечно среди этих латышей, служивших в эссесовских батальонах или даже просто во вспомогательных частях достаточно было и просто националистов, да и просто уродов, которые с радостью уничтожали евреев. Но таких по сравнению скажем с Литвой, не говоря уже об Украине было немного. И надо понять, что не государство Латвия приняло решение уничтожать евреев.

часть 3
Сейчас латыши говорят так, что до 1940 года они с евреями жили прекрасно, и только когда пришли русские и начались проблемы. Сначало евреи поддержали русских, а потом и часть из них депортировала евреев. При этом латыши всегда добавляют, что спасти евреев они и не могли, так как у них не было независимости и атрибутов власти, которые они потеряли в том числе из-за помощи евреев окупационной армии.
При этом, и это видимо правда, латыши сами по себе особо не зверствовали в отличии от тех-же литовцев (короче убивали гуманно:-).
В тоже время по сравнению с той-же Литвой в Латвии было и намного меньше тех, кто помогал и спасал евреев.
На рынке в Лиепая, где среди продавцов были в большинстве русские я разговорился со стариком, продававшим немецкие медали и штандарты с изображением Гитлера (правда там-же продавалась и советская символика). Мне это было необычно, все-таки портреты Гитлера и я на него наехал. В ответ на мой выкрик, как он может это продавать он очень спокойно ответил, что это всего-лишь бизнесс. Когда мы стали его фотографировать и сказали, что для израильской газеты, он не испугался, а рассказал довольно интересную историю. Про то, как до войны в его селе в районе Курземе недалеко от города Айзпуте жило несколько еврейских семей. И ихний как-бы староста уже тогда, когда был приказ немцев привести всех евреев 2 недели их скрывал. И никто из села их не выдал. На мой вопрос, что с ними стало дальше - этот старик ответил, что не знает, так как они ушли в лес и больше о них ничего не было слышно. Была-бы действительно загадка зачем евреи ушли в темный и голодный лес, если бы потом тот-же старик не проговорился, что вышел тогда закон, тех кто скрывает евреев могут расстрелять. Именно это вынудило старосту заставить евреев покинуть село. Эта история достаточно точно характеризует отношения латышей в годы Катастрофы. С одной стороны сам не выдал, но с другой, фактически выжить в 1941 году в лесах Латвии без помощи местного населения было невозможно. Не говоря уже о том, что латыши преспокойно завладели имуществом этих евреев.
Впрочем это те, которые сами не убивали, и именно они по утверждению офицальной Латвии и маршируют в эссесовской форме.

Густавио и Борис я вам вечером напишу, что значит сегодня улица Чака и прилегающие к ней:-)))
А пока скажу интересно, что бывший проспект Ленина, ныне проспект Бривибас на всех картах того времени именуется проспектом Гитлера. И там где был раньше при русских памятник Ленина, прежде стоял памятник Гитлеру. Я видел фотографию.

Борис, ты хоть понял сам, с чего о Суворове написал:-)
Ты чего не понимаешь, какой губернатор, это-же руководитель оккупационного режима, под ним же рижский ОМОН был того времени:-)
Видимо давно ты из Риги уехал.
Знаешь как я с латышами разговор заводил.
- Извините, я в Латвии всего несколько дней, поэтому еще не успел выучить латышский язык, не подскажите, как проехать...
И что интересно, несмотря на такой явный стебешь отвечали очень учтиво. Или не понимали, что прикалываюсь?

МП -
- "но обрати внимание сумел оттуда вовремя перенести ярчайшие слова нашего общего друга Марека." - это ты о чем?

ГУСТАВИО -
- "Борис,Суворова(Чака),сейчас вроде как Тверская в Москве:)"

Это чего, тоже шлюхенштрассе что ли? :-))

А, все, не надо комментариев. Сам нашел :-)) Вот дался тебе Спартак!.. Запрет свинины, Юрий Коуту...
Ты лучше о Зените заботься, о Куртияне...

Переход узбекского нападающего Джафара Ирисметова из московского "Спартака" в саратовский "Сокол" не состоится, сообщает корреспондент "СЭ Интернет" Игорь РУБИН.
    По словам главного тренера "Сокола" Александра Корешкова, волжскому клубу не удалось достичь с Ирисметовым соглашения по условиям личного контракта.



PS У меня конечно есть мнение на этот счет, но я его уже боюсь высказывать, потому что ты потом опять выдернешь какую-нить фразу из контекста и перевернешь все с ног на голову

PPS В предыдущей мессаге к последней фразе смайлик не забудь добавить :-)) А то не так поймешь :-))

Теперь о политике. А потом расскажу о девочках с улицы Чака:-)
16. Политика. Как вы понимаете голосуют в Латвии только граждане страны. Но даже если было-бы предоставлено право голосовать 510 тыс. неграждан - ситуация бы не изменилась. В сейме полное большинство национальных партий и в отличии от той--же Литвы коолиция стабильна. Социалисты мало отличаются от националистов и т.д.
Есть в сейме одна интересная фракция, получившия на выборах 8% голосов - ЗАПЧЕЛ (или Пчелы)- движение за права человека, отсюда и название. Как-бы в этот блок входят и русские организации Латвии. Вообще это блок различных движений. Голосуют за них и небольшая часть латышей, они бывают и левые. Плюс часть русских получивших гражданство.
Тем не менее среди выбранных в сейм депутатов по этому списку почти все латыши и вроде бы только двое русских. Есть еще вроде кто-то из других национальностей. Понятно, что эти самые латыши-демократы больше заботятся о правах человека в Чечне, чем у себя. А парочка русских - ну это как евреи-руководители в Биробиджане в советское время, поют тоже самое, что и товарищи по фракции.
Максимальное достижение русских в Латвии - это похоже один из замов мэра Риги г-н Долгополов. Мне довелось увидеть этого господина на экране ЛТВ-2, где он отвечал на вопросы журналистов правитльственного канала. Отвечал по русски в программе на русском, но его ответы мало отличались от аналогичных ответов его коллеги-латыша, другого городского чиновника. В частности он поддерживает перевод оставшихся в Риге русских школ на переход на преподавание на латышском языке, что по закону Латвии должно произойти только в 2004 году. То есть этот русский из партии ЗАПЧЕЛ бежит впереди паровоза.

17. Праздник ЛЕГО. Довелось мне побывать во время этого по мнению латышей веселого праздника. О его язычесеой традиции не скажу, не запомнил, но в этот вечер полагается пить очень много пива, есть сыр на природе, разводить костер и через него прыгать, а также надевать на себя, машину, дом какие-то прутья, которые собирают:-))) (рижане меня поправят).
Так вот понятно к чему приводит изрядное число пива и не только..., и нас все предупреждали о пьяных трактористах на дорогах. А в этот день мы ехали в Даугавпилс, что от Юрмалы, где мы жили не так близко. Что поделать, я стараюсь всегда работу совмещать с отдыхом, но иногда приходится заниматься и первым.
Пьяных трактористов я не увидел, наверное еще отсыпались, но в связи с праздником было много дорожной полиции. И в одном, после знака населенном пункте (где дома друг от друга за километр, так что специально стояли в таком месте) они мне на радаре показали 130 км. Место было достаточно глухое, полицейские-латыши не понимали по английски. Пришлось по русски, жутко обрадовались. Все пытались мне квитанцию всучить с большой суммой, я еле отвертелся, 10 лат (это для них большая сумма) их устроило и довольные друг другом мы разошлись. Нарушение было довольно значительным, сами понимаете, там в городской местности разрешено 50 км. Короче, что поразило, провинция, глухое место независимого государства, а гибэдэдэшники, ну все, как в России - полные 100%.
Далее о культуре, театре, армии, ну и конечно о ул. Чаке.

Завтра жеребьевка баскетбольной ЕВРОЛИГИ
Приводим полный состав "корзин":
1. Панатинаикос (Греция), Маккаби Т-А (Израиль), Киндер (Италия), Таугрес (Испания).
2. Олимпиакос, АЕК (оба - Греция), Тимсистем (Италия), Барселона (Испания).
3. Реал (Испания), Бенеттон (Италия), Виллербанн (Франция), Перистери (Греция).
4. Эфес Пилсен (Турция), Жальгирис (Литва), По-Ортез (Франция), Скаволини (Италия).
5. Улкер (Турция), Будучност (Югославия), Цибона (Хорватия), Уникаха (Испания).
6. Олимпия (Словения), ЦСКА (Россия), Альба (Германия), Сунаир (Бельгия).
7. Партизан (Югославия), Шпенек (Польша), Задар (Хорватия), Лондон Тауэрс (Англия).
8. Скайлайнерс (Германия) и 3 клуба, которые пробьются в Евролигу через квалификационный турнир.

Mikola pover' netu takoj ulici v estonii :)

МП,
во-первых, не ЛЕГО, а Лиго :). Во-вторых, про жильё не по наслышке знаю - у меня почти все родственники в гетто погибли, в нынешние времена узнавали про дом, принадлежавший им - в Межапарке. Сказали, что поскольку не советская власть забрала, а немцы - возвращению не подлежит. По поводу латышей во время войны. Знал я одного, насильно призванного. Он свои 10 лет по лагерям потом оттрубил. На парадах не ходит. Борцом против советской власти себя не считает. И ещё - мою прабабку почти всю войну пропрятал в подвале немецкий офицер. Перед самым освобождением она упросила его выйти чуть-чуть прогуляться. Её опознал и сдал бывший сосед - латыш. Повторяю - уже всем было понятно, что немцы бегут. Его потом сам этот офицер вычислил и пристрелил. Соседи (были и приличные среди них) потом бабке с дедом всё рассказали.

Ввиду того, что СК отрубился, заведу-ка и я свою рубрику, по примеру Доктора Бентона.

О ЧЕМ НАПИШЕТ БЕНТОН ЧЕРЕЗ ГОД.
==================================
1) Веретенников подписал контракт с Соколом и уже в след. туре может выйти против своих бывших одноклубников
2) Онопко уходит из Овьедо; на него претендуют Алавес и Малага; трапнсферную стоимость вылетевший в первую лигу Овьедо своему капитану установил в 5 миллионов долларов.

Через месяц, Марек, через месяц.
А так же о переходе Радимова и Мичкова в КС Самара.

www.goalkeeper.ru

www.goalkeeper.ru

13:51

Футбольных фанатов будут сажать в тюрьмы




Футбольным фанатам, бесчинствующим на стадионах, грозит уголовная
ответственность. Действующим законодательством для особо рьяных фанатов
предусмотрено наказание - лишение свободы на срок от трех до семи лет по
статье "Хулиганство". Об этом заявил во вторник на брифинге в МВД заместитель
начальника Главного управления обеспечения общественного порядка МВД
России Михаил Куркин. По словам Куркина, уже на девятерых активных фанатов
возбуждены уголовные дела, а за административные правонарушения привлечено
к ответственности более 3 тыс. болельщиков. Куркин отметил, что в Москве есть
специальные подразделения милиции, отслеживающие лидеров фанатских
группировок. Помимо этого существует специальная информационная база данных
на особо отличившихся хулиганов. Замначальника ГУООПа подчеркнул, что в
результате хулиганских действий футбольных фанатов за первое полугодие 2001
года пострадали 125 человек из числа болельщиков и 11 сотрудников милиции,
стадионам, муниципальной собственности, подвижному составу причинен
материальный ущерб на общую сумму около 2 млн рублей. "Все это вызывает
обеспокоенность сотрудников милиции и вынуждает их применять ответные
жесткие меры",- сказал Куркин. //РИА <Новости>

Ищк результаты жеребьевки баскетбольной Евролиги и на российских сайтах пока не нашел. Полез в мировые дерби:-)

МП,
ты ж на иврите читаешь - http://www.one.co.il

Спасибо Борис

Результаты жеребьёвки Евролиги:
Группа 1
Маккаби Т-А
Олипиакос
Бенетон Тревизо
Эфес Пильзен
Малага
Альба Берлин
Шлёнски Вроцлав

Группа 2
Киндер Болония
Приштери
Жальгирис Каунас
Улькер
Любляна
Тауэрс Лондон
Франкфурт

Группа 3
Панатинаикос
ПАФ Болония
Реал Мадрид
По Ортез
Будучность
ЦСКА
Задар

Группа 4
ТАУ Виттория
АЕК Афины
Виллербан
Пезаро
Цибона Загреб
Остенд
Партизан Белград

Восьмая команда - из отборочных игр.

Состав группы Маккаби Тель-Авив:
Маккаби, Олимпиакос, Бенетон, Эфес-Пилзен, Малага, Алба, Шленск и команда из предворительного турнира.
В общем-то не повезло, особенно из 4 группы попал Эфес Пилзен. Но все решается не в предварительном турнире, а весной. Так что так даже интереснее.

Чего-то не хватает. Во второй группе должно быть 8 команд сразу. Ещё шесть комманд сыграют отборочные за право присоединиться.
О! Вычислил - во второй группе ещё Барселона.

Первые четыре команды выходят дальше, их жеребят на четыре группы. Первые выходят в файнл-фор, без перекрёстных игр. Так что первая часть для Маккаби превращается в проформу.

Из 8 команд надо попасть в четверку.
И там еще 4 группы по 4 команды. Так что все впереди.
В 1 группе главные претенденты- это Маккаби, Олимпиакос, Бенетон и Эфес Пилзен. Бороться с ними будет Малага. И не известно, кто будет 8-я команда. Если Урал-Грейт, то вообще будет упорнейшая борьба. Шансы этого 50/50, так как в группе с ЦСКА Пермь играть не будет.
Вторая группа самая слабая, но достаточно ровная, если не считать англичан и немцев. Но и они способны в такой несильной компании на сюрприз.
Третья группа, куда попал ЦСКА тоже непростая, хотя и полегче первой.
Панатианакос, Болония и Реал явно попадут в четверку. А вот за оставшееся 4 место развернется борьба между Ортезом, Будучностью, ЦСКА, Задаром и возможно команды попавшей из предворительного турнира (Урал-Грейт из-за ЦСКА в этой группе быть не может). Очень многое зависит, каким составом будет играть ЦСКА, пока в нем ситуация трагическая. Уходит не только Кириленко, что само по себе очень значительное ослабление, но и остальная основа.
4 группа. Кроме бельгийцев все могут попасть в четверку.

Борис, Барселона несколько усиливает 2 группу:-).
По поводу твоего вчерашнего рассказа. Кстати очень правильно, что мы все дополняем друг друга (не только в баскетболе). Давай, если не возражаешь немного углубим тему.
История твоей пробабушки могла бы стать сценарием фильма Спилберга. Дело в этом, таком хорошем немце, которого всю войну пропрятал в подвале твою пробабушку. Прости уж мое, так сказать профессиональное любопытство. У меня возникло несколько вопросов. Кто был этот немецкий офицер, какой занимал пост, чем он руководствовался спасая твою пробабушку? Случаи с немецкими офицерами, помогавшими евреям были не просто единичны, а уж скрывать всю войну еврейку, о таком до твоей записи я и вовсе не слышал. Сие впрочем не удивительно, тем самым офицер изменял своему военному долгу и присяге.
Кроме того непонятно, если ее выследил и выдал латыш, чему охотно верю, то почему тот-же латыш не сдал того немецкого офицера (за такое награда была-бы дествительно значительной), а дождался пока сам немец его не застрелит. Хотелось бы узнать про всю эту историю подробнее.
Что до вашего дома в Межапарке. Поюсню, это так сказать зеленый район, многоэтажные дома построены только на окраинах района, сегодня это район в большинстве вилл и частных домов недалеко от центра Риги и рядом парк, где устраиваются большие эстрадные представления. Часть вилл (домов) правда неотремонтированы, но попадаются и дворцы. Стоимость дома, сколько я понимаю там немалая. Ероме того тот старый дом можно снести и построить на этой земле, что пожелаешь. Поэтому наверное стоит за него бороться. Я в законах Латвии ничего не понимаю, но судя по всему в Латвии до сих пор все решается не столько по законам, а в основном по связям с судьей. Есть там очень дорогие, но и всесильные адвокаты. Они сами докажут и приведут живых свидетелей, что дом у твоей пробабушки отняли русские. Понятно, что в такой ситуации надо хорошо поделиться, не просто хорошо, а очень хорошо. Если например ты заранее согласишься после получения дом продать и при этом отдать половину за услуги
(я слышал о таких вариантах), то успех практически гарантирован. Единственное, что нужно - это точно проверить, кто сейчас в этом доме живет, чтобы на судью не действовали с обратной стороны. Но опять же при таком раскладе 50/50 - это уже не твоя проблема.

Ачилес, не хочется тебя огорчать, но я читал в рижской газете, что во всех прибалтийских республиках есть улица Джахара Дудаева. И я этой газете верю, так как они писали именно с позиции - для чего нам это надо. У меня нет карты Таллинна, если ты живешь в Эстонии то зайди в любой книжный магазин и посмотри (в каком городе ты живешь?). По индексу смотри скорее на на Дудаев, а на Джахар Дудаев. В Риге эта улица находится в районе Пурвциемс между улицами Дзелзавас и Астрас, недалеко кстати от Бикерниекского леса.

www.mukunku.8m.com
Еженедельник "Свин-Экспресс"

Микола Питерский: blja, ja tebe escho raz govorju chto netu takoj ulici v Talline. NETU. Pizdit tvoja gazeta

В пятницу в Риге начнётся финал ЧЕ по баскектболу для кадетов.

Не знаю насчёт улиц, но квартира у Дудаева в Тарту имеется. И он до сих пор числится в списке жителей (правда, временно покинувших город) :).

А вот что я нашёл з апару минут по теме "Дудаев и Эстония":
"Мало, кто знает, но благопристойная и маленькая Эстония вообще культивирует все, что связано с памятью Дудаева.
Трудно сказать, что приветствуются этим враги России прежде всего, но смысл получается именно таким. В Тарту - существует мемориальный номер Дудаева в гостинице Барклай. Здесь сохранен паркет, по которому ходил Джохар Дудаев.
Здесь же, в Тарту, сохранена его квартира. Любопытная деталь - из гостиницы "Барклай", совсем недавно
фанаты Дудаева украли его портрет.
Мемориальная памятная доска на дверях гостиницы с текстом на трех языках: эстонском, английском и чеченском пока на месте."

Продолжаю о Риге, в которой на самом деле в августе будет праздноваться 800-летие.
18. Власти тратят достаточно много денег к прихорашиванию города к 800-летию. Много делают и скандинавские фирмы и бизнессмены скупившие много домов в старой части Риги, тем не менее очень многие дома, даже в старой исторической части имеет довольно ветхий вид. Власти говорят, что их владельцы не заботятся о внешнем виде дома и их штрафуют, но таких домов множество. При нас сняли леса со знаменитой статуи Свободы, которая построена на бывшем проспекте Ленина и Гитлера (пр. Бривибас) у входа в старый город. Открыли полностью перестроенную бывшую гостинницу "Латвия", которая стала немного ниже и уже меньше портит вид центра, но при этом скандинавы ее назвали несколько по другому и превратили в пятизвездочную. По старому городу в июне ходили толпы туристов (в основном немцы и скандинавы). Все кафешки и рестораны в Старом городе были так заполнены, что просто тяжело было найти место. Впрочем друзья отвели нас в известный у них ресторан "Лидо" и мы там очень хорошо поужинали. В Риге мы были 2 раза 6-7 июня, жили в гостинице Евролинк (в здании бывшей гостиницы "Рига" напротив Театра Оперы и Балета), а также с 20-27 июня (жили в Юрмале в гостинице Лиелупа). Так вот 6-7 июня мы попали на какой-то непонятный фестиваль ганзейских городов, поэтому тогда в городе и было полно туристов именно из Германии. При том, что мы побывали на музыкальном мероприятии на набережной были в этом свои сложности. Подъезды к старому городу и соответственно даже к платной стоянке гостиницы были перекрыты полицией. Потом уже нам показали, как заезжать и в закрытую часть Старой Риги (достаточно дать в руки 2 лата стоящему у шлагбаума полицейскому), а в первые два дня ходили по центру пешком.
К августу в Риге ожидается много гостей, даже какая-то правительственная делегация от Израиля.
По плану празднований каждый день будет проходить много шествий, народных гуляний, выступлений гостей. В частности даст в Риге концерт Мстислав Растропович.

19. Театры-культурная жизнь. Театр русской драмы принадлежащий латышскому бизнессмену, композитору и экс-министру Раймонду Паулсу представляет собой очень грустное зрелище. При том, что расположен в красивом месте Старого города. Распродажи билетов на все спектакли всего по одному лату и при этом полупустые залы, (включая правда тоже супернеудачно прошедший в конце апреля в Израиле) мюзикл того-же Паулса "Кэрри". В советское время говорят этот театр посещало много латышей, сегодня же туда, несмотря на бросовые цены (6-7 шекелей) не ходят и русскоязычные. Не могут спасти ситуацию и постановка скандальных полуэротических спектаклей, скорее они еще более усугубляют ситуации. В труппе осталось очень мало актеров, работавших в нем в 80-е годы. Нынешняя труппа - это в основном молодежь, пришедшая в театр во второй половине 90-х. Среди них много и латышей, не нашедших себе работу в латышских театрах. Местные жители утверждают, что фактичесое руководство театром бизнессменом Паулсом привело его к краху. На фоне этого, как не удивительно мне более симпатичен путь избранный вильнюсским театром русской драмы, который в отличии от рижского практически не имеет поддержки государства. Там тоже пустые залы, но по крайней мере вместо полустрипризерских или эротических пьесс ставится, и говорят неплохо ставится, хорошая русская классика. Мне в том театре удалось посмотреть спектакль "Вечер русского романса" и могу сказать, что получилась очень грамотная постановка в стиле крепкого русского провинциального театра. И русский язык не коверкался, в отличии от того-же позорного спектакля "Кэрри", который в 3-тысячном иерусалимском Биньяней Ха Ума собрал 200 человек.
Возвращаясь к Латвии, в этой поездке мне не удалось посетить иные театры, но в стране их немало. Об их уровне мне судить трудно, не видел, и если традиционные давно существующие стационарные театры переживают понятные трудности, то молодые..., говорят очень много новых талантливых трупп и режиссеров.

20. Армия в Латвии довольно интересная. Генералы и министр-обороны - американцы причем не все из них даже имеют латышское происхождение. Но вот прочитал я в газете одну интересную историю, как там у них замочили призывника, причем что интересно с русской фамилией. То есть получается, что армия то строится на американский манер, а дедовщина то остается советской. Правда не могу ручаться, что это типично, так как там за это уволили из армии начальника этой части и посадили виноватых-старослужащих. Впрочем и такое в России бывает. Кстати служат в армии только граждане Латвии, вот здесь кстати загвозка в том, что не все русские хотят натурализоваться. Правда отвертеться от армии можно и гражданину Латвии по тем-же принципам, что и в московском военкомате. И что интересно в Латвии в крупных городах, особенно в Риге достаточно большой процент уклонения и среди латышей. Армия в большинстве - это молодежь с сельской местности или с маленьких провинциальных городков. Что касается отпусков, то это конечно не Израиль и не Европа, но и конечно не Россия. Например на праздник Лиго отпустили праздновать дома всех новобранцев со всех частей. Отпуска конечно не как в Израиле, но тоже регулярно. Есть типа нашей "регилы". Отпускают как и у нас на семейные праздники. Но такое, как большинство шабатов дома там нет.
Их оборонная стратегия базируется конечно на восточной агрессии, но реально, по моему понятию, российской армии они противостоять не смогут. И дело не только в том, что латыши - не чеченцы и даже не литовцы, а в том, что задача их армии ставится лишь в том, чтобы максимально удержать рубежи до прихода остальных сил НАТО, в которое они мечтают вступить и под которое и строится их оборонная концепция.
А пока без НАТО у них очень слабые воздушные силы, почти нет бронетанковых частей, мало артиллерии. Громадная база советского военного флота в Лиепае в полном запустении. Я там гулял, разруха полная, изредка склады, где-то на бывшей территории базы, ныне открытой для всех, живут местные жители.
Кроме того я вовсе не уверен, что по моральным качествам латышская армия сможет отражать нападение превосходящих сил противника, извиняюсь, как-бы не разбежались увидев первую кровь. Инструкторы-американцы вряд-ли сумеют удержать части от паники. Кроме того реально латыши в отличии от нас (евреев) или русских практически никогда ни с кем не воевали самостоятельно.
Думаю это понимают и генералитет латышской армии и поэтому всячески стремится приблизить дату вступления Латвии в НАТО.

Ачилес, заколебал:-)
Ну русским же языком говорю, сначало пойди и проверь, а потом уже что-то утверждай. Если ты живешь в Эстонии (кстати где?), то в любом книжном магазине есть карта Таллинна. Так что поначалу посмотри, а потом утверждай.

Кстати может в НЕТе есть где-нибудь карта Таллинна?

21. Президент.
Вика Фрейберга. Американка или канадка. Эммигрантка, из тех, кто сбежал из Латвии с отступающими гитлеровскими частями.
Об ее убеждениях говорить в общем-то не стоит. Все понятно.
Но что интересно, так называемые неграждане к ней относятся несколько лучше, чем к другим представителям власти. Сему 2 причины. Первая, что она не ворует в отличии от окружения. Вторая, выражается более-менее аккуратно, как это называется мягко стелет. Но ведет себя латышский лидер более чем последовательно, особенно изобретательна в смысле ускорения Евросоюза и Нато. Вообще латышская дипломатия в мире считается одним из самых ярых оппонентов России на различных европейских и мировых форумах.
Ее успехи с точки зрения повышения материального уровня латышского народа куда более, как скромны.
При мне зарплата президента Латвии была повышена с 1000 до 2000 латов. Некоторые газеты писали, что как так можно, когда средняя зарплата в стране в районе 100 латов, а большинство получает 50-70. Но выяснилось:-), что экономия средств на содержание правительственной концелярии позволило увеличить президенту зарплату за ее заслуги перед страной. То есть народ не пострадал...

Небольшой экскурс в историю Первой Мировой Войны,в начале сентября 1917 года немецкие части предприняли попытку окружения города Риги,операция по блокированию города со стороны реки Югла была задержана латвийской дивизией,входящей в русскую армию,в которой,к тому известному времени,царили хаос,беспорядок и пораженческие настроения,насажденные большевиками и не в меньшей мере временым правительством.Самое интересное,что латвийская дивизия задержала наступление немцев на Ригу в одиночку,другие части к тому времени давно разбежались.

Микола , Паша - прошу отнестись по-доброму :о) Беда у нас пока :(.

Спортклуб пока временно существует по адресу :

http://www.guestbook.ru/book.cgi?user=sportclub&action=show

22. И наконец в заключении о погоде, то есть вру, наконец-то о улице Чака, то есть о клубничке.
Но сначало опять о политиках. Но уже именно с этой точки зрения. Удивительная Латвия страна и в этом смысле уникальная. Правительство падают часто, вот и недавно в соседней Литве, но никогда этому не способствовала только клубничка. Других причин падения правительства Андрея Шкелы не было. И не совсем обычная клубничка, ну там как в Москве Скуратова сняли с двумя проститутками, а запрещенная во всем мире - педофилия. Именно по этой причине в Риге 2 года назад пало правительство мультимиллионера Андрея Шкеле в полном составе.
Можно сказать, что за эти 2 года на улицах Риги в этом смысле мало, что изменилось. Уж на что казалось Москва - криминальный центр, но там я никогда не видел (может я конечно и ошибаюсь) ни в одном московской, извините, сауне совсем уж малолеток. Извините в Риге был с местными друзьями дважды в подобных учереждениях, тут они называются "Русскими банями" и оба раза это видел.
Вообще либеральность законов в этом смысле поражает. Никто ничего совершенно, ну совершенно не боится. Какая там полиция. Все свои. Ну ладно там закрытые сауны с бассейнами и комнатами отдыха, кстати больше не на ул. Чака, а на ул Кришяня Вольдемара (бывшая Горького, ну как и в Москве) - это как-бы может-быть для своих, чужих могут и не пустить, но на улицах, именно в районе ул. Чака и прилегающих просто бордель. Лет по 13-15 открыто стоят на дороге, а меньше за углом или тут-же в квартирах.
Может я конечно консервативен, но мне эти в бассейне напоминали мою младшую сестру, но там объяснение моего отказа брать таких вызвал извините смех, в том числе и у моего рижского знакомого. Так что получается с кем поведешься, от того и наберешься.
Стоимость одного часа (я не говорю об уличных, там не знаю) в клубе где-то 15-25 латов, элитное сопровождение на час-полтора может доходить до 35-50 латов (но это для немцев и прочих, не понимающих по русски и не живущих там).
Национальный состав в основном русско-украинско-белорусский, ну в общем как везде. Латышек - мало.

(продолжение части 22)
Возвраст по крайней мере там где я был не старше 22-25 лет. Но на улицах стоят всякие. Сильно в этом ремесле развита наркомания, многие работают на дозу. Впрочем что говорить, если зарплата медсестры со стажем после забастовки была повышена до 70 латов. А большинство не получает и этого. При этом цены в Латвии выше, чем даже в России и никак не ниже чем в Москве (я думаю, в среднем выше).
Руководство (то есть сутенеры) тоже практически все из русскоязычных, но на мелких должностях встречаются и латыши, например в ресторанчике такой точки. Среди местных же клиентов конечно встречаются все, но все-таки больше латышей. Круг скажем чуть разбогатевших и желающих разнообразия в обеденный перерыв или извините молодых девочек. Что до мальчиков, на чем кстати и погорел ихний премьер - есть другие сауны, там, извините, я не был:-)
В Риге есть хорошие кабаре и стриптиз-клубы. Мне в них по своим обстоятельствам побывать не удалось.

В планах мэрии Риги есть план перевода проституток и сопутствующих учереждений с района ул.Чака в промышленный (в основном) район Вейзакюсала на ул. Уриекстес и превращение его типа в амстердамский квартал красных фонарей. Но говорят, что ни проститки, ни их сутенеры никогда не захотят поменять центр города на это отдаленное место.
А вот подействовать на разгул проституции в Риги ни местные власти, ни местная полиция видимо не в состоянии. Как уж тут подействовать, если сами министры во главе с премьер-министром в этом замешаны.

"Уж на что казалось Москва - криминальный центр, но там я никогда не видел (может я конечно и ошибаюсь) ни в одном московской, извините, сауне совсем уж малолеток."

Плохо искал :-))

Марек,гордость задело за столицу:)))

Марек, во первых я особо и не искал:-)
А во вторых, что ты имеешь ввиду. В район там 16 лет, может быть 15 я видел и в Москве.
Я не строю из себя моралиста, возраст 16 я не считаю правосудительным.
Но там в Риге, были моложе, и в Москве слава Богу открыто этого нет.
Если я ошибаюсь - очень жалко.
Везде должны быть свои принципы.

В России принят закон , в соответствии с которым пропадает статья о развращении малолетних, начиная с 14 лет :(((

Так что нас этим уже не удивишь, увы :(((

т.е. с 14 лет - это уже не малолетние .

Если не ошибаюсь, то сейчас Думе предлагается проголосовать за возвращение к цифре 16.

Густавио в продолжение твоей записи, еще есть интересный момент. В конце июня 1941 года успели в Латвии сформировать и вооружить из комсомольско-партийного актива красноармейские латышские части, которые отступили в Эстонию и там в отличии от рассыпавшихся других фронтов, тоже в ситуации паники и неразберихи достаточно долго, не менее 2 месяцев сопротивлялись, пока не были окружены и у них закончились боеприпасы. Правда считать эти части латышскими все-таки нельзя. Этот самый комсомольский актив в очень многом состоял все-таки из местных евреев. Были конечно комсомольцы-латыши, и коммунисты-латыши тоже были, но вряд-ли они состовляли большинство в этих частях. Там же были еще и русские, украинцы, белоруссы, плюс кадровые офицеры Красной армии (среди которых в конце 30-х было тоже очень много евреев).
Насмешка судьбы, эти в общем-то на очень большой процент евреев сформированные части ушли на север, приостоновив наступление немцев в Эстонии, то есть туда, где еврейского населения было очень мало. Поэтому в Нарве погибло для примера всего 130 евреев. Остальные сумели эваикуироваться именно благодаря тому, что эти части именно на этом участке фронта задержали немцев.
В Латвии, же и к югу в Литве некому было задержать наступление немцев и очень мало кто успел эвакуироваться.
Красная армия, куда ушли многие мужчины и юноши-евреи была разгромлена, комсомольский актив ушел воевать на север в Эстонию. Еврейское население оказалось беззащитным перед немецкими частями и сразу поднявшими голову националистических организаций (а впоследствии и частей) латышей и литовцев.
Порадокс судьбы - из латышских и литовских евреев выжили в основном те, кто пошел в Красную армию в первые 2-3 дня или те, кого русские выслали в Сибирь или арестовали. Эвакуироваться смогли немногие (в основном семьи офицеров и советских работников) и уж тем более не из приграничных районов. Кстати из эвакуированных и освобожденных из лагерей и ссылки и были созданы в декабре 41 года литовская и латышская дивизия, литовская в начальный период (пока не достигли Литвы) на 70% состояла из литовских евреев, латышская - на 40%(в ней были и бойцы, сумевшие выйти из окружения в Эстонии). Это неудивительно, до войны во многих городах Литвы и Латвии евреи были 30-60% населения. К тому-же латыши и литовцы с русскими практически не бежали (кроме руководителей и активистов).

(продолжение дополнения)
Про боевой путь латышской дивизии ничего не скажу, но вот литовская потеряла в боях под Курской дугой более половины своего личного состава. С того момента евреи в ней уже не могли составлять большинства, так как не было резерва ее пополнения. Резерв этот был уничтожен гитлеровцами и их приспешниками. С приходом на территорию Литвы эта дивизия стала резко пополняться призванными на обязательную службу литовцами (латышская - латышами), но вроде-бы среди офицерского состава евреи в литовской дивизии были в большинстве вплоть до Берлина. Среди героев Советского Союза их литовской дивизии тоже большинство были евреи. У Эфраима Савелы есть повесть "Моня Цацкес - знаменосец" о литовской дивизии, конечно у этого писателя всегда пишущего с большим юмором очень многое утрировано. К примеру научный сотрудник вильнюсского еврейского музея Роза Бейлаускене (фамилия видимо по мужу, дети живут в Иерусалиме)с которой я встречался в Вильнюссе утверждает, что вообще не читала эту книга, так как считает, что грешно смеяться над теми вещами и неевреи не поймут этот юмор, тем не менее я советую ее прочитать именно неевреям. С другой стороны это смех все-таки сквозь слезы и умный человек это поймет.
Типа все это как дополнение к записи Густавио о латышской армии.

Поляк нет проблем - рекламируй.
Но можно и тут писать.
Главное не возвращать старые проблемы:-)
И все будет хорошо.
К тому-же тут мы и о девочках пишем:-)

Мой прогноз на завтрашний день.
Есстественно неправильный.
Спартак- Черноморец

16-й тур 11 июля (среда)

121. "Спартак" Москва - "Черноморец" Новороссийск - победа Спартака.
(не верится мне иной результат).
123. "Факел" Воронеж - "Алания" Владикавказ - ничья
124. "Сатурн" Московская область - "Анжи" Махачкала - победа Сатурна
125. "Торпедо-ЗИЛ" Москва - "Локомотив" Москва - надкюсь победа ЛОКО
126. "Ростсельмаш" Ростов-на-Дону - "Зенит" Санкт-Петербург - к сожелению похоже на ничью.
127. "Ротор" Волгоград - "Сокол" Саратов - ничья
128. "Крылья Советов" Самара - ЦСКА Москва - победа ЦСКА

16-й тур 12 июля (четверг)

122. "Динамо" Москва - "Торпедо" Москва
-ничья.

Само собой понятно буду рад ошибиться в прогнозе игр Спартака и Зенита.

Микола - Окей :о)) О девочках готов писАть всегда и везде :о))
Я не рекламировал , а информировал . Один раз.
Но ты же понимаешь , что значит писАть ДОМА и в гостях ?. Я читаю СН, и буду здесь отмечаться ,когда захочу спорить или что-либо дополнить. Думаю , что моя позиция понятна.:о))

Микола Питерский,можно еще вспомнить красных латышских стрелков:),задействованных в самый критический момент переворота устроенного,в большинстве своем, меньшевиками.
Можно сказать латыши делали историю молодой советской России:)

Насчет эвакуации евреев из Латвии,как сказать,никто тогда и недогадывался насколько реально будут воплощаться в жизнь нацистские лозунги.
Скажем,часть семьи моего деда просто нехотела уезжать ни в какую,один из двоих(второй еще задолго до войны нашел свою смерть в Палестине,арабы зарубили) братьев прадеда говорил,что он видел немцев в первую мировую войну и знает,что они из себя представляют.Часть семьи со стороны деда быстро собралась и решила эвакуироваться,остальных оставшихся расстреляли фашисты.
Шли они пешком под бомбежками на восток,на границе с Россией,как ни странно,их остановили и не хотели пропускать как чуть ли не иностранных граждан,ждали какого-то приказа и разрешения,в конце-концов их посадили вместе с многими беженцами из Латвии на баржи под Великим Луками,и опять бомбежки...потом была Казань,татарские деревни,Нижний Тагил.В конце 42-ого,наконец,деда призвали в армию.Под Нижним Новгородом,в Гороховецких лагерях,формировался Латышский корпус,состоящий в большинстве своем из латышей и евреев,генерал корпуса(или по старому комкор),точно не помню его фамилию,был латыш.

Моего деда как соображающего,в 18 лет назначали на курсы иструктуров по боевой подготовке пехотинцев,а ремесленное образование прировняли к техническому,дав звание старшего сержанта,год работы инструктором,ну а потом,весной 44-ого года уже в должности замкомвзвода участвовал в операции Багратион на прибалтийском направлении,много тогда евреев и латышей погибло в его дивизии,многие так и не смогли войти освободителями в Латвию,измотаная в боях дивизия требовала восполнения людских ресурсов,прибывало пополнение из бурятов и из тюркских регионов,в шутку его дивизию даже начали называть Монгольской:),и все же он и многие евреи и латыши вошли в Латвию освободителями,прошел разрушенный и расстреляный оккупантом родной Илуксте.Ну и в одной из разведок был ранен осколочной гранатой,а в разведку то он был отправлен недовольным им младшим лейтенантом взвода,который после жутких боестолкновении запил неимоверно.Его недовольство выражалось в том,что по его мнению,дед,являясь ответственным за распределение водки,так как он был человеком непьющим,он свою часть водки на махорку менял:),нехотел ему выделять сверх нормы...

Навеянное Миколой Питерским о давших первыми бой фашистам.
О герое Советской Латвии Василии Соловьеве(ну для меня он просто уважаемый дядя Вася),замечательном человеке,коммунисте,на половину русского на половину латыша,был одним из первых кто встретил наступающие немецкие части,воевал в партизанском отряде на территории Латвии,потерял ногу,друг моего деда по службе уже на гражданке,будь он сейчас жив,его бы в Латвии судили как Кононова...История переписывается неединожды...увы сейчас бы его назвали в Латвии военным преступником.

Щас еще моего деда из Войска Польского вспомню :((( , отрубившего лес аж до 43 года и погибшего на родной Земле , в Колобжеге , вспомню :о(( А чо не вспомнить?

Грустно , ребята , может закончим ? .....

не могу не вспомнить старый анекдот о красных латышских стрелках.
Идёт экскурсия по Музею КЛС. Экскурсовод, старенький ветеран, вспоминает - было нас трое ЛС. Я, Хаим и ещё один еврей из Бауского района.
(Рассказывается на латышском - "эс, Хаим ун вел виенс жидс но Бауска района)

Борис :)
Поляк :(

Поляк, если ты не вспомнишь, то кто о нём вспомнит? Не будем вспоминать - в лучшем случае все забудут, в худшем - предателями и врагами народа назовут.

Борис, я имел в виду только то , что на спортивной книге .....
А уж я то не забуду никогда ....

Хотя грань уже давно размыта . ИМХО ,на ЛЮБОЙ книге можно писАть все(кроме личных оскорблений).Это мое большое ИМХО !!!!

Да и вообще , вроде бы это записАно в правилах Спортнета .

Оффтопы вырезают ...так ?
Надеюсь , что это не оффтоп .

часть 1
Не могу не среагировать на замечательную запись Густавио. И дело даже не в том, что он подтвердил конкретным примером рассказ про латышскую дивизию. Важен рассказ и его и обещанный Борисом. Но по порядку.
1.Латышские стрелки действительно с точки зрения безопасности большевиков имели большое значение. Деваться им было некуда. И главное идеологических шатаний не было, как у других. И так пришел конец левым эсерам:-) Многие из них потом стали работать в ВЧК-ОГПУ-НКВД.
2. Совершенно правильно мало, кто тогда понимал к чему приведет германское нашествие. Многие, как ты правильно пишешь помнили культурных немцев с 1-ой мировой войны. Также и советская пропаганда 2 последних года не сообщала населению о зверствах дружественной Германии, которая борется с англо-американскими ампериалистами и с которыми у СССР пакт о ненападении.
Поэтому только незначительная часть (и Слава Богу твой дед был в их числе) не испугалась покинуть насиженные места и эвакуироваться. И слава Богу, что жили они в г.Илуксте с другой стороны Даугавы, около Даугавпилса, т.е около границы с Белоруссией, а не в Курземе или где-нибудь еще куда немцы пришли сразу.
3. Действительно и это неудевительно, большинство бойцов, призванных в латышскую (литовскую) дивизии при ее формировании не дожили до победы. Слишком долог был путь. Впрочем справедливости ради это касалось не только латышской или литовской дивизии, но и всех остальных соеденений сформированных в 41-42 гг. Разница только в том, что у тех был резерв, а у евреев резерва не было, их меняли буряты..., как ты верно заметил.

часть 2
4. По поводу друга твоего деда ты пожалуй прав. Сегодня ему пришлось бы нелегко. Во первых действительно воевавших осталось совсем немного. И выйти ему сегодня с медалями даже 9 мая было-бы непросто. Любой малокосос-подросток , мало что всячески может его оскорбить, так была там среди латышской молодежи мода (уж не знаю от кого это взяли) камешки в ветеранов 9 мая бросать. Теперь не ходят ветераны по улице с медалями (по улице ходят другие ветераны), не кидают нынче и камни, вероятно радость восстановления независимости у молодежи уступила иным проблемам.
Но справедливости ради скажу, что ветеранов в Латвии все-таки не судят. Кононова судили не за то, что он ветеран, а за то, что будучи энкеведэшником (причем приезжим) совершал преступления по отношению к латышскому народу. С тем же успехом он мог убивать, пытать или арестовывать и богатых евреев, или евреев-сионистов. И возможно он это и делал. Так что его, как и остальных кэгэбэшников, как и тот-же рижский ОМОН я бы защищать не стал. Если оставить в покое гумманитарные принципы, а за подобные преступления не может быть срока давности, то Кононова судили правильно. Разве что очень поздно.
Не знаю, был ли ты в Риге во время баррикад и осады Верховного Совета. Но среди тех, кто защищал парламент были не только латыши. Далеко не только латыши, было очень много интеллигенции - и русских и евреев. В тот момент большинство русскоязычного населения Риги все-таки поддерживало латышский Верховный совет, а не рижский ОМОН. И большинство "русскоязычного" населения на референдуме проголосовало за независимость Латвии и выходе из состава СССР.
Что стало потом и как латыши отплатили за поддержку русскоязычной интеллегенции, приравняв ее к быдлу кононовых - известно тоже.

Поляк, так ты пиши по спорту, никто-же не мешает.
А хочешь пиши про деда.
Борис, расскажи подробнее историю про пробабушку.

Микола , разговор сейчас идет о Латышских красных стрелках , поэтому я и молчу .
Вот перейдем к Польской Армии , тогда и вступлю.

Микола Питерский,вот я и говорю,что история переписывалась не раз,новая власть требует новые взгляды и это понятно.Далеко за примерами ходить не стоит,взять хотя бы российские издания учебников 10-ого класса по истории России 80-ого и 94-ого годов - отличия впечатляют,и надо признаться не в худшую сторону.Ну тут в данном случае заключение чисто субъективное.

В Советской Латвии Кононов был официальным героем,в независимой Латвии - военным преступником.
Кононов уроженец Латгалии,если не ошибаюсь.Партизан подрывник,занимался диверсионной деятельность против немецких частей и пособников нацистского режима.Военное время - суровые нравы.
Быдлом я бы его не стал называть,у на такой же пример был и в Палестине - Ицхак Шамир,у него тоже были свои идеалы и свои мотивы.

Что касается баррикад,был,но не участвовал:),ну а поддержка независимой Латвии на русской улице имелась,просто Мода такая была:)

Да и если взять для сравнения состав Народного Фронта Латвии периода 87-89,того истинного интернацинального созвездия лучших представителей Латвии,и поднявшееся на волне новое поколение НФЛ-националистов периода 90-91,то в последнем увидим одни свинные рыла вместо лиц.
Практически все те,кто зародил НФЛ,из него ушли.

Микола Питерский: chestno slovo zakolebal, NETU takoj ulici!!! uze provereno, i ne nado menja v magazin posilat' vse" doma est' pod rukoj lezt :)

Вообще это очень щепетильная тема для латышей,то есть ее место и роль во второй мировой войне.
Скажем у латвийского хоккейного вратаря Артура Ирбе один дед служил в Красной Армии танкистом и погиб в Курской Битве,а другой был призван в войска Вермахта,и таких примеров немало.

часть 1
Раз уж пошла такая пьянка, то и я о своей семье могу рассказать. При всей моей ненависти к большевичкам и всему советскому среди моих предков со стороны матери было много большевичков. Очень много. Обо всех не хватит книги рассказать. И среди НКВД моих предков тоже хватало.
А если о войне говорить, то два деда моих на ней были. Один собственно там и остался, где-то под Прохоровкой Псковской области, а другой со стороны отца дошел, кстати через всю Прибалтику до Кенигсберга, наверное потому, что большое звание имел, начал войну майором, завершил полковником, какое-то время был коммендантом этого самого Кенигсберга. Полковники все-таки реже рядовых погибали. Силищи был необыкновенной. Умер он в возврасте 97 лет в 1998 году. Пережил свою жену(бабушку) почти на 30 лет. Его последняя русская жена была на 25 лет его моложе.
Но рассказ мой сегодня не о нем, а о моем втором деде со стороны матери Михаиле Давыдовиче Генкине, собственно и я был назван в его честь. Он сделал головокружительную карьеру в НКВД, в 28 лет был комендантов лагеря Медвежьегорск, да-да на том самом знаменитом Беломоро-Балтийском канале помтроенным на костях заключенных, в звании соответсвующего подполковнику. Карьера его шла вверх пока не арестовали брата его жены, то есть моей бабушки (которая умерла в 1995 году, успев прожить 8 лет в Израиле), который занимал пост первого секретаря ленинградского обкома ВЛКСМ. Звали его его Михаил Цейтлин, в то время эту фамилию в Питере знали все. Он был близок к Сергею Мироновичу Кирову. Тогда осенью 1936 года начались в Питере большие чистки. Моего деда исключили из партии, лишили звания, уволили из органов за потерю бдительности, не распознал врага в своей семье (брат жены), но не арестовали. Был-бы это 1937 год - конечно бы расстреляли. Правда может тогда его друзья из органов спасли. Со смертью бабушки это так и осталось тайной, но что-то она знала об этом. В 1936 году такое еще могло быть. Он устроился простым рабочим в типографию, и видимо о нем забыли, что его и спасло.

часть 2
В июле 1941 года он добровольцем ушел на фронт в звании старшего сержанта. 2 года провоевал на очень тяжелом и голодном ленинградском фронте и погиб летом 1943 года уже старшим лейтенантом в боях за село Прохоровка Псковской области. Там и похоронен в братской могиле.
Когда я был маленький мы с бабушкой (иногда и с родителями) часто бывали в Москве. Это были 70-е годы. С того времени я в Москве ориентируюсь. Там жила сестра моей бабушки Любовь Семеновна Цейтлин. Тогда она уже не работала, была пенсионером союзного значения. Жила тогда эта категория пенсионеров совсем неплохо. Ее кремлевского пайка хватало многим родственникам. До войны она занимала пост каменданта Кремлевских дач (моя мать, несмотря на 3-4 летний тогда возвраст до сих пор помнит эти дачи), а потом и камендантом Кремля. Должности эти были в основном хозяйственные, но она была хорошо знакома и лично со Сталиным и с другими вождями и потому ее не тронули, когда в Ленинграде арестовали ее брата (а тронули моего дедушку, мужа его другой сестры, но жившей в Питере). Во время войны она занимала пост заместителя Лозовского по радиокомитету, то есть возглавляла всесоюзное радио. Но культ личности не мог обойти и ее. В 1948 году она была арестована и 6 лет провела в каменном мешке тюрьмы НКВД. Что впрочем не помешало ей до конца ее дней 1988 года оставаться пламенной коммунисткой. До распада СССР она не дожила и так никогда и не прозрела.
Когда мне было лет 12 я уже допускал некоторые антисоветские выражения (это было влияние моего отца), вероятно говорил это назло ей. Она молча выслушала, а потом подозвала свою любимую племянницу - мою мать и сказала ей, что если-бы она так ее и меня не любила, то донесла бы органам о том, что я (12-летний) говорю и что все это слова моего отца. При этом она до последних дней своей жизни была в полном уме и полном рассудке. Данные ей государством квартиры она трижды передавала родственникам. Прописывала их, а потом получала себе другую. Помогала всем, как могла. Конечно она просто припугнула мать, да и та можно сказать несильно испугалась, но можно представить, что такое убежденный коммунист и какое это чудовище.

часть 3
Сохранилась у моей бабушки дружеские отношения с семьями сослуживцев отца по работе в НКВД. Некоторые из них стали генералами этого проклятого и позорного ведомства. Прошли по головам расстрелянных их предшественников, заняли в Москве высокие посты. Помню семью бывшего зама моего деда, близких друзей моей бабушки. Тогда, как я потом узнал он занимал пост начальника академии КГБ, был генералом этого ведомства. Страшный для людей наверное был человек, а мне дарил столько дорогих подарков, водил по паркам, лодкам, атракционам. Они с женой можно сказать даже любили меня. Я даже как-то жил на их даче, дружил с его внуками. Да и бабушке моей помогали в голодные послевоенные годы вырастить детей.
Вот таковы пародоксы. Наверное мразь была страшная, но друзей любил и не бросил в тяжелые минуты.
И еще породокс. У того самого расстрелянного брата бабушки 1-го секретаря ленинградского обкома ВЛКСМ Михаила Цейтлина была еврейская жена, сын Томас и дочка Роза. Томас родился в Германии, где в советском посольстве он какое-то время работал. Так вот где-то за полгода до ареста он развелся с женой и женился на русской женщине, у которой уже было 2 детей. А его жена вышла замуж за полярника Колисниченко. Когда его арестовали, то реприсировали и его жену, она погибла в лагере, дети попали в спецдетдом и пропали. А вот его настоящие дети и бывшая жена остались живы. Полярник Колисниченко детей усыновил, дал им свою фамилию. Роза правда умерла в 70-м году и я ее не знал, а вот Томас жив и сегодня - это известный тележурналист-международник Томас Колисниченко (помните передачу "Международная панарама"), по паспорту украинец, а на самом деле со всех сторон еврей. Сегодня конечно он этого не скрывает.
Вот такие перевертыши судьбы. Это очень малая часть моих родственников.
Извините за некоторое личное дополнение.

Густавио, честно говоря я историю Кононова не знаю.
Могу даже предположить, что это достойный и отзывчивый человек. Но ведь латыши его судили не за то, что он подрывал немцев, а за другие "подвиги". Какие, надо открыть его уголовное дело.
Быдлом я назвал видимо не столько его, а именно тех, кто мечтал о сохранении в Латвии русского оккупационного режима, поддерживал рижский ОМОН, кричал в трамвае в ответ на обращение по латышски - я вашего собачьего языка не понимаю и т.д. Ты понимаешь, о ком это я.
Другой вопрос конечно, что латыши не оценили то, что русскоязычная интеллигенция, да и президент РСФСР Ельцин всячески их поддерживали.
С Ирбе пример очень хороший.

1) Москва по-любому круче всех остальных перечисляемых вами городов. Без вопросов.
2) И потом, Густавио, что значит "гордость задело"?.. У тебя в последнее время масса фрейдовских оговорочек :-))
3) МП - 10-12 лет. Впрочем, они как правило локализованы в строго определенных точках, поэтому такое безобразие в Москве не каждому покажется "открытым".

4) Вы лучше прокомменитруйте вчерашние высказывания в СоСке господина Игонина, где он назвал Спартак чемпионом несмотря ни на что, а Титова - лучшим игроком ЧР после первого круга. Где же ваш победный дух, ниспровергатели авторитетов? :-))

Микола, а мложет все же политику - на ПолитНет.

Я конечно понимаю, что если еврея назвать быдлом - это антисиметизм, а русского - это хороший тон, но все же противно...

Доктор,
это не политика, это жизнь... Политика - это если я тебе начну сейчас рассказывать о том, что сейчас в Израиле творится, а ты мне - про Чечню.
Быдлом можно называть любое быдло, вне связи с национальностью. Антисемитизм - это называние не конкретного еврея быдлом, а всех.
По поводу Кононова - из него сделали козла отпущения. Никакое он не быдло. Служил в НКВД, выполнял приказания (причём, стоит не забывать о том, что люди _верили_ тому, что им рассказывали о врагах народа), особой жестокостью не отличался. Просто имел несчастье дожить до независимости Латвии, будучи местным, не сбежал в Россию. Вот и схватились за него.
Про родственников постараюсь написать, но это не две минуты. Нужно чуть больше времени, которого не хватает :(.

А про спорт никто не пишет, вот и повело народ в сторону...

Борис, я согласен практически со всем, что ты написал. Кроме одного. То что происходит в Израиле - политика для меня, живущего в Москве, а для тебя это именно жизнь. Чечня для нас политика, потому что мы живем далеко. А живи мы в Гудермесе - это тоже была бы жизнь. Согласен?

И вот о спорте, вчера опубликовано и на СпортКлубе:

ПОД МИКРОСКОПОМ. Зенит-Шахтер(Белоруссия) 3-0. 31.05.2001.
Соперник питерцев буквально перед матчем получил место в нынешнем розыгрыше Кубка УЕФА - в награду за честную игру. Однако, видимо, заработать эту пуиевку качественной игрой сябрам пока что не под силу. Зенит выступил в полурезервном солставе - Морозов в первую очередь просматривал готовность тех, кто восстановились после травм и составляют ближайший резерв команды. Собственно, учитывая отсутствие довольно многочисленных сборников, по другому и быть не могло. Так в воротах уже стоял Малафеев ( ИМХО Бородина после Локо мы долго не увидим ). Из защитников на поле появлялись Катульский, Цветков, Недорезов, Коноплев и Кружнов. Полузащита была представлена Горшковым, Осиповым, а так же нашими с Вагизом любимцами: "тупым" Деменко" и "еще тупее" Кобелевым. Ну и в хвосте игры на поле выходил "югослав" Васянович. В нападении были задействованы Попович, Огородник и Тарасов. Голы забивали Попович, Тарасов и Горшков. Обращает на себя внимание не участие в игре Угарова и Петухова. Можно предположить, что с наступлением периода дозаявок один тронется по маршруту Куртияна-Кондрашова, а другой - по пути Акимова.

``Москва по-любому круче всех остальных перечисляемых вами городов. Без вопросов``

Marek,ya ze govoril,chto zadelo:)

Доктор Бентон, бывает среди евреев разные люди, в том числе и быдло. Сколько хочешь.
Бывают и русские хорошими людьми, бывают и быдлом.
Собственно даже не в национальности дело. Были и латыши, поддерживавшие к примеру рижский ОМОН. И они и все остальные, кто в тот момент поддерживал продолжение советской окупации Прибалтики - конечно быдло.
Тот-же Борис Ельцин (кстати русский) тогда в самые тревожные дни во время осад их верховных советов не испугался приехать в Таллинн ( и вроде-бы в Ригу тоже) и возможно этим самым предотвратил их захват, многочисленные жертвы.

Марек!
1. Это в каком смысле, круче? Если в том, то возможно. Ну а если в футболе к примеру, то не знаю. Или балете:-)
3. Подпольно это есть во всех странах восточной европы. Больше это в Москве или меньше - честно говоря не знаю.
4. Сов. Спорт не читал этот. И отвечать за слова Игонина мне вряд-ли стоит. Но дело не в словах, а в делах, а с ними в играх со Спартаком у питерского Зенита все впорядке.

Доктор,
у нас это тоже - политика...
Был такой типа анекдот, с пол-года назад. Американский еврей спрашивает израилятянина - как ты в своём Израиле живёшь? У вас же война! А тот отвечает - не, у нас войны нет, война - она только в Иерусалме. Иерусалимца спрашивают - как ты в своём Иерусалиме живёшь? Ведь там война! А он и отвечает - не, у нас войны нет, это только в Гило (район Иерусалима, который постоянно обстреливали с территории автономии). Спрашивают жителя Гило - как ты в своём районе живёшь, ведь у вас война! А тот в ответ - не, война не у нас, это только на улице Ха-Анафа (улица, более всего подверженная обстрелам, выходит прямо на арабскую деревню Бейт-Джала, из которой и стреляли). Спрашивают у жителя улицы Ха-Анафа - как ты там живёшь, ведь война! А он говорит - не, война не у нас, а у тех, кто на той стороне улицы живёт, которая на Бейт-Джалу выходит. Спрашивают жителя дома, который на обстреливаемой стороне улицы расположен. А он отвечает - не, у нас нормально, окна во двор выходят, а не Бейт-Джалу. Тогда спрашивают жителя квартиры, окна которой выходят на Бейт-Джалу. А тот в ответ - ничего страшного, спальня всё равно выходит на другую сторону, а на кухне под обстрел можно попасть, только когда в морозильник залезть надо. Но сейчас довольно холодно, можно и без морозилки обойтись.
Так что это тебе из Москвы и Нижнего кажется, что в Гудермесе - война. А они знают, что война не у них, а в районе ..........

Ох, Микола, ну говорю ж тебе, не надо разборок устраивать.
Если быдло - это те, кто не согласен с тобой по политическим вопросам, так это еще хуже, чем по нации.
Я поддерживал и поддерживаю рижскийц ОМОН и ненавижу алкаша и подонка Ельцына ( совершенно справедливо замечено, что русского ). При этом не считаю, что все противники моих политических взглядов - это быдло. Это звание надо заслужить.

МП,
и в ОМОНЕ были просто люди. Мой приятель после армии там _работал_.

Доктор,
я не стал бы на твоём месте столь однозначно заявлять о поддержке рижского ОМОНа. Одно дело - политические убеждения, другое дело - звери в форме. Опять-таки - знаю не понаслышке, а от того самого приятеля-омоновца. Он там, кстати, долго не выдердал. Этим уродам было глубоко насрать на Латвию, СССР и пр. Там в итоге остались патологические садисты.

Борис, ИМХО ты немного неадекватно оцениваешь ситуацию. Конечно, в Израиле есть спокойные места, но разве есть ГАРАНТИЯ, что завтра в этих местах не прозвучит взрыв, потому что какой-то моральный урод, которому не дорога ни своя ни чужая жизнь, решит там побороться таким образом за якобы справедливость. Нету. Когда в Москве взрывали дома, для меня это было не политикой. Я отдаю себе отчет, что затащи в подвал МОЕГО дома мешки с гексогеном - никто бы не почесался, пока не рвануло бы.

Борис, предлагаю такую формулировку: оценивать надо конкретного человека за его дела. Я не собираюсь поддерживать патологических садистов, каких бы убеждений они не придерживались. Однако, я полностью поддерживаю действия, напрвленные на удержания Прибалтики в составе СССР ( исключая если таковые были, попадающие под категорию преступных ( по международным соглашениям )). В свете этого роль Рижского и Вильнюского ОМОНа для меня - положительная.

ЗЫ. Кстати, Борис, а не слабо осудить патологических садистов из Московского ОМОНа 91-93-х? Я их на своей шкуре испытал.

Доктор,
в 200 метрах от моей работы был взрыв. Мы как раз сидели в ресторанчике, обедали. Видели всё в окошко. Ты думаешь, хоть кто-то бросил обед? Ни фига! Народ доел, и пошёл по свои местам. Слушать новости - что же это тут произошло. Жизнью это становится только тогда, когда задевает лично тебя. До этого - политика, политика, политика... И правильно, а иначе мы бы тут уже все свихнулись бы.
А гарантия есть только одна - мы все _обязательно_ умрём.

Доктор,
у меня это... эклер... не... склероз! Каким местом ОМОН удерживал Латвию в СССР? Уточняю - решение ВС Латвии о независимости было принято летом 90-го. Я уехал в декабре 90-го. За это время никаких действий ОМОНа, направленных на удержание Латвии в СССР не замечалось. Кроме того, если исходить из международных законов (к которым я лично отношусь сильно скептически) - любые силовые действия, напрвленные на удержание Латвии в СССР после решения о независимости, являются преступными.
А московский ОМОН я оценить не могу - не люблю делать выводы на основании СМИ, а в Москве 91-93 меня не было.

Борис, эти действия начались в 91-м.

С международными актами ты не прав. Верховные Советы союзных республик не были правомочными на объявления независимости.

МП - нет, во всех смыслах. Блядские дети (кстати не особо подпольные :-)) и футбол тут не при чем. Круче как система, как конгломерат.

Вот еще о футболе:
ПОД МИКРОСКОПОМ. Зенит-Динабург(Латвия) 4-0 6.06.2001
Во втором контрольном матче состав питерцев подвергся некоторым изменениям. Во-первых, в защите на 66-й минуте появился Лепехин и совсем не играл Кружнов. Про полузащиту можно сказать "те же и Угаров", а про нападение - "те же без Огородника". В принципе трех форвардов: Поповича, Кержакова и Тарасова Питеру вполне хватит для достижения любой цели. В отчетном матче Попович сделал хет-трик ( третий гол провел, правда, с пенальти ), а еще один гол - на счету Осипова, который, по слухам и сплетням, отверг предложение Спартака перебраться в Москву после первого круга. Отсутствие Деменко объясняется его болезнью.

ДБ,
во-первых, я всегда прав :). А во вторых - в 91-ом в ОМОНе остались таки только садисты. Неужто ты защищаешь иезуистический принцип "цель оправдывает средства"?

Борис, ничего подобного. Ты постоянно неправ :)
Отцов-иезуитов не защищаю, хотя Валентинов описал отца Адама чрезвычайно привлекательно. Но насчет Рижского ОМОНа ты неубедителен. Голые эмоции.

Та-а-ак... Наезд...
:)
Некий Флавио Карбони ака Наромарт уже сегодня пытлся наехать. Ему явно требуется докторская помощь :).
А по поводу ОМОНа написал - не голые эмоции, а приятель, который там работал, а потом, не выдержав, ушёл.

Борис, согласись мнение твоего приятеля не есть мнение в последней инстанции. Его необходимо учесть, но совершенно не обязательно с ним тут же согласиться на 100%. А Флавио абсолютно прав - ссылка с Дивана на текст не работала. Ты сам признался, что ее исправил. Вот так!

Блин, очепятка. Читать: "не есть истина в последней инстанции".

ДБ,
не надо так нервничать, я и с одного-двух раз понимаю :).
Любое мнение - субъективно. Но, поскольку речь идёт о моём хорошем приятеле, которого я с детского сада знал :), то, учитывая кто говорит и о чём, я могу смело считать его объективным в данном вопросе.

Аргентина окончательно отказалась от участия в "Копа Америка". Вместе неё будет Гондурас. Остальные сборные хоть и приезжают, но вторым. а то и третьим составом.
:((((((((

Boris,u menya toze bil shkol`ni` priyatel` u kotorogo v OMONE brat sluzil :)