Max-Dnepr
А я вот прочитал в одной из газет (автор этой статьи кстати был еврей из Израиля) следующее: на Ближнем Востоке происходит столкновение цивилизации выше всего поставившей жизнь человека с цивилизацией для которой эта жизнь ничего не значит. Вот так ... А если есть вещи поважнее человеческой жизни. о чём же тогда столкновение?

am student iam studing political culture how y can help me

Raid Atoom, why do you ask your question in English? Do you speak Russian?

test

Для любого президента США(будь он демократ, либо республиканец)подписание мирного соглашение на Ближнем Востоке, или хотя бы продвижение в нём, будет жирным плюсом в политической карьере. А это неплохие шансы на следующих выборах.

ГУСТАВИО:
207.113 , неплохо, что у тебя создается такое впечатление о Израиле

ВЛАДИМИР:
Самое паскудное, что все эти нацики, что УнаУнсо, что РНЕ, что там эта израильская (как ее бишь?), все они братья по крови. Причем, сами между собой очень хорошо договариваться умеют. Ну как Гитлер со Сталиным в 39-м.
Страдают, как правило, те кто имеет резкую антипатию к нацизму в принципе.

Владимир, забыл поблагодарить за разъяснение по поводу Черкизова? Если не тебя не затруднит, не мог ты несколько раскрыть причины своей антипатии к нему ( за исключением конечно его нетрадиционной сексуальной ориентации ). Я сам признаться его недолюбливаю. В свое время он вел ежедневный(еженедельный?) аналитический обзор на "Эхо Москвы". Поначалу слушать его было интересно, но меня коробила его грубость в выражениях и манерах, чего я органически не перевариваю ( привет Тит! ) В то время он очень поддерживал Чубайса и прочих приятных тебе персонажей, поэтому мне показалось странным такое неприятие его с твоей стороны.

USIK:
207 113 К твоему вопросу о телевидении ОРТ НТВ РТВ принимается свободно правда не бесплатно.

Паша, а куда пропали архивы за 2000 год ( в архивах только 1999 )?

Колобок еслиб я их агитацию еше слушал

Привет Колобок!

А Спартак опять встал чемпионом,назло всем:)

Да,это я,кстати,нехорошо в прятки играть:)

Привет Густавио!

Поздравляю тебя. Назло всем?? А как же народ? Ведь Спартак народная команда, или нет? И всенародно избранный президент тоже за Спартак. С такой широкой поддержкой как же Спартаку не выиграть?:)

Только я и прочие оппортунисты, ревизионисты и вразные стороны уклонисты еще вредительствуют, мешают построению светлого спартаковского будущего, кульминацией которого должно стать пришествие Спартака. А потом как и полагается Страшный Суд. Само собой шансов на спасение у иноболельщика будет немного. Все будут обречены на вечные муки. :))

ПАША:
Но те же свидетельства указывают, что изначально организовывалось не убийство, а покушение. Уж очень многие были уверены, что патроны должны были быть холостыми. Но, то ли кто-то сыграл двойную игру или кто-то из исполнителей случайно пошёл по не запланированному пути, но патроны оказались боевыми, и вместо покушения, которое должно было резко изменить соотношение сил на политической арене, случилось убийство, которое привело к тем же результатам. Кажется это был брат убийцы, не имеющий к спец. службам ни какого отношения, которого потом посадили именно за то, что он сменил патроны.

Полистал архив за 99 год. Вот чего нашел.

------------------------------------
Ал, uiporl@wheeloftime.org (9.08.99 10:48:05, 212.26.128.4):
Да Ельцин, что-то непонятное делает?

10:26 Как сообщают информационные агентства, Борис Ельцин отправил в отставку Сергея Степашина и назначил временно исполняющим обязанности премьер-министра Владимира Путина. "Интерфакс" передает, что в отставку отправлено все правительство. Президент также направил письмо председателю Госдумы Геннадию Селезневу, в котором внес кандидатуру Владимира Путина на пост премьер-министра России.
--------------------------------------

И недавно было дело а кажется, что уже давно. Стремительное восхождение Путина прошло на глазах Политнета. :)

Владимир, нашел твое старинное сообщение которое я в той жизни упустил и оставил без ответа:
Помнится когда элитные части нашей десантуры посылались за тридевять земель "показывать российские зубы", я говорил, что это открытое снижение боеготтовности нашей страны, у которой и своих проблем хватает.

Ну и что теперь мы видим? Начинается новая кавказская война. В Дагестан как к себе домой пришли боевики. Заметь, Колобок, на территорию России вторглись бандиты. Это уже нечто другое, чем мы тогда обсуждали операцию по уничтожению банд по типу израильской в Ливане. Это прямая агрессия на Россию.
Ну и где эти "псы войны"??? Ясно дело где. Свою штуку баксов (на деньги налогоплательщиков) в месяц отрабатывают, в чужих краях.

Спасибо Колобок!Мне очень приятно и лестно услышать от тебя поздравления и в мой адрес,значит ты признаешь во мне Спартаковца,кстати ты один из немногих кто меня поздравил,так как некоторые считают иначе...Ну их на Страшный Суд рассудит:)

Густавио, :) выходит ты тоже стал объектом травли прогрессивного большинства болельщиков самой народной команды? Иначе и быть могло, рассправились с откровенной контрой вроде МП, теперь взялись за уклонистов, чистка рядов не обессудь. :))

Я краем уха слышал, что Барак подал в отставку, а Кнессет принял поправку к израильскому избирательному законадательству, которая позволит Нетаньягу выставить свою кандидатуру на прямых выборах премьер-министра. Интересно было бы узнать, что думают посетители ПолитНета о деятельности Барака на должности премьер-министра. Есть ли у него шансы снова победить на выборах?

Политическая система Израиля представляет из себя сейчас странный симбиоз из парламентской ( скорее всего сформировавшейся под влиянием бывшей метрополии ) и президентской (а это уж американцы ) республик. С одной стороны чтобы стать премьер-министром надо выиграть всеобщие выборы, с другой премьер-министр должен подать в отставку если ему вынесен вотум недоверия в парламенте.

Колин Пауэлл скорее всего будет назначен министром иностранных дел США. Впервые возглавлять Госдепартамент будет НЕГР. Израилю может не поздоровиться и хм может еще добрым словом придется вспомнить старину Билла.

В этой связи привлекает внимание негативная оценка действий Израиля в консервативных американских газетах ( "Christian Science Monitor" и "Washington Post" ) . Например в CSM появилась статья, в которой осуждается уничтожение израильской армией рощи оливковых деревьев, ВП сообщает о том, что военнослужащий израильской армии пытался убить при этом тяжело ранив американскую фотокорреспондентку.

Вот поторопился, а Нетаниягу оказывается не будет выставлять свою кандидатуру.

И Буш назначил не одного а целых двух негров, вернее одного негра и одну негритянку, советником по национальной безопасности. Интересно, зачем это ему, 90% негров проголосовало за Гора. И негритянка та еще, советолок, и если я чего не путаю, то именно она посоветовала Бушу предыдущему обратиться к малороссам с призывом не разваливать Советский Союз, когда СССР фактически уже развалился. Поживем увидем.

Путин начал серьезно гайки закручивать. Для начала в классическом ГБшном стиле убрал Собчака, потом взялся за наиболее несговорчивых князьков, потом телевидение уже почти к рукам прибрал, теперь "кассетная" бомба в Киеве, обвинения в иностранной диверсии с Курском и поездка в дружественную Кубу. И все это в рекордные сроки. И глазом моргнуть не успели. А тем временем стоимость рубля по отношению к доллару продолжает искусственно расти, что бьет по российским производителям, экспортировать опять становится выгоднее чем выпускать в России. Главные источники поступления валюты: продажа природных ресурсов ( главным образом нефти ) и оружия.

Внимание!
Открылся сайт о великой испанской команде, Валенсии, на русском языке. Здесь вы найдете историю команды со множеством красочных фотографий, информацию о стадионе и об игроках и все последние новости о Валенсии. Адрес сайта http://valenciafc.narod.ru Добро пожаловать!!!

Что слышно в мире?

Руководство Израиля продолжает мирно переговариваться с Ясиром Арафатом. В Израиле наверное сейчас тоже зима. Мороз и камни день чудесный. Неплохо было б прочесть пару строк впечатлений из эпицентра событий.

Кучма согласился отправить в отставку министров силовиков.... "Это все генерал, черт бы его побрал" ( Сказка про Федота )

А какие тут впечетления. Тошнит непереставая. Один воткрытую заявляет, что если его выбирут (народ даст мандат), то он будет диктатором. И вся страна молчит...
При этом он же, уволившись с поста премьер-министра, продолжает идти к подписанию соглашений с палестинцами, пытаясь сделать из выборов прямой шантаж и изнасилование избирателей. Типа или я - диктатор, или война. А демократическая левая пресса опять молчит в тряпочку. Ну а прошлую историю с отменой перевыборов Кнессета, которую он организовал с Шасом(религиогные сефарды), арабами и всевозможными проститутками типа партии Романа Брофмана и Партии Центра, тем более вспоминать не хочется. Одна надежда - душка Арафат. Может опять пошлёт нашего бравого солдата номер 1 вместе с Клинтоном куда подальше. Или как заметил один мой религиозный знакомый, то, что при таком правителстве мы ещё существуем на карте, явно указывает, что Мошиах уже среди нас...

Всем, Всем, Всем. Срочно сменить в ссылках (favorites или bookmarks) имя сервера с www.kulichki.com/sportnet/polit.htm
http://www.kulichki.com/sportnet/polit.htm

Паша не теряй спокойствия.
Ситуация непростая.
Но разум победит.
Нет среди населения Израиля 51% самоубийц.

С самоубийцами у нас действительно плохо. Зато с дураками хорошо. И с подлецами(политиками), которые за тёплое место готовы всех убеждать, что белое это чёрное, тоже неплохо. Многие люди до сих пор не понимают, что игры уже закончились.

Привет Паша!

А какие тут впечатления. Тошнит непереставая. Один воткрытую заявляет, что если его выбирут (народ даст мандат), то он будет диктатором. И вся страна молчит...

При этом он же, уволившись с поста премьер-министра, продолжает идти к подписанию соглашений с палестинцами, пытаясь сделать из выборов прямой шантаж и изнасилование избирателей.

Ну а прошлую историю с отменой перевыборов Кнессета, которую он организовал с Шасом(религиогные сефарды), арабами и всевозможными проститутками типа партии Романа Брофмана и Партии Центра, тем более вспоминать не хочется.

Одна надежда - душка Арафат. Может опять пошлёт нашего бравого солдата номер 1 вместе с Клинтоном куда подальше.

Или как заметил один мой религиозный знакомый, то, что при таком правителстве мы ещё существуем на карте, явно указывает, что Мошиах уже среди нас...

Жёсткая рука, это хорошо, но в рамках закона и демократии.
Клинтона я понимаю, он хочет красиво закончить карьеру. Но это не даёт никакого права (ни законного, ни морального) уволившемуся премьер-министру решать судьбу страны.
На наш кнессет, в его сегодняшнем составе страшно смотреть. Уже пол года нет правительства. Половина партий и движений просто исчезнет на следующих выборах. Даже партии, которые я не люблю, но которым хоть как-то не безразлична судьба страны, проголосовали за роспуск. Я уже перечислил все партии, которые проголосовали против. То что их объеденило, это полное безразличие к судьбе Израиля. Аводу заботит только власть к которой они дорвались и не хотят с ней расставаться. Шас заботит только количество денег, которое она сможет выбить, поэтому, испуг от потери мандатов встал у них на первое место. Арабы просто хотят уничтожения государства Израиль. Остальные, это как раз те партии, которые изчезнут после выборов, так что держась за свои кресла, всё что они делают, это активно лижут задницу Бараку.
А поскольку именно вышеперечисленные и составляют большинство Кнессета, а народ в общем уже осознал, хотя бы половину из того, что я описал выше, то большинство в стране уже понимают, что этот состав Кнессета ужесен и надо его менять.

Колобок
Прочитал твою давнюю мессагу и усомнился: а разве были Чечня и Косово в одном государстве? Вроде под турками Чечня никогда не была ... Разъясни, пожалуйста.

Внимание! Открылся первый сайт об испанской Валенсии на русском языке. Здесь вы найдете историю клуба со множеством красочных фотографий, информацию о стадионе и игроках, гимн, последние новости о команде и многое другое. Кроме этого вы встретите множество единомышленников и сможете записаться в фан-клуб. Адрес сайта http://valenciafc.narod.ru

Какой-то странный стал Политнет. Ведется на русском языке, а обсуждаются проблемы Израиля (50%) и США (35%)?
Странно (это шутка).

Коля
А по-моему, так и вовсе не обсуждается никаких проблем - посмотри на частоту мессаг.
Проблемы - ау!

Наверное, поэтому и не обсуждается. Надо проверить, что с водой в кране.

Кто же вам виноват, что вы такие индефирентные. Вот например ты, Коля. Какие российские проблемы тебя волнуют? Так возьми и напиши.

Тинбер
какаво Ваше мнение о Путине, спустя один год? Помнится мы задавались вопросом: красный - не красный.

Паша, я живу на Земле, а уже потом в России. Поскольку Политнет бедет моими соотечественниками, кроме несколько "странного" Владимира (с ним обсуждать что-то бессмысленно - ответ всегда знаешь заранее), позволь спросить тебя Паша, почему общественное мнение, биржи и банковский бизнес контролируют ,в основном, люди хорошо тебе известного происхождения? Я имею в виду Европу и США.Это не наезд.

Высококачественная игра на бирже, несколько похожа на шахматы по требуемым способностям. Так что, если сможешь, объясни, почему шахматный бизнес (в смысле ведущих игроков) контролируют,в основном, люди хорошо тебе известного происхождения? Ну, отсюда и до биржы недалеко.

... esli Pasha znaet otvet na etot vopros, to pochemy v Shtatah, esli chego ne ponyatno po ekonomike vse ograschyutsya k Mr. Allan Greenspaine?...:-))

Филя, извини, я не понял, что ты хотел сказать.

Da tol'ko to, chto esli sudit' ob etom nepredvzyato, vopros IMHO ne imeet otveta, a dlinnee zhal' malo vremeni, nado bulo-bu rasskazat' kto takoi etot Mr. Allan Green... (ochen' korotko chelovek k ekonomicheskim sovetam, kotorogo prislushivaetsya Wall Str + vse USA + etc. ...)

Apple
Я грешным делом не помню чтобы дискуссия велась именно в таком ракурсе. Понятно и тогда было, и сейчас что Путин не красный и не белый. Он уже представитель другого поколения для которого эти категории потеряли смысл. Как мне кажется он пытался примирить оба лагеря, в частности в вопросе о символики. Правда, как водится в России, получилось как всегда - вместо примирения, компромисс только обострил противоречия и никого не устроил.
Что касается оценки, то оценить лидера лично вообще трудно, а человека не слишком выпячивающегося, как Путин - и вовсе. Скорее можно подвести некоторый итог деятельности руководства страны за год, чем оценку лично Путина. Я бы за этот год поставил руководству в целом положительную оценку, хотя по некоторым конкретным пунтам, а особенно на местах, бывали и провалы. Но не всё сразу ...

Philly

Гринспан, помимо прочего, ещё и директор Federal Reserve. Его влияние, стало быть, не только от ума но и от должности. От него зависит процентная ставка, а сие немаловажно.

А у евреев, как я понимаю, очень долговременные традиции активного участия в банковском деле, ещё со средних веков. Так что ничего нет удивительного. Традиции передаются в семьях, люди вырастают более приспособлены к этой сфере. Ну и способности, тоже не без этого ... У каждой нации к чему-то способности. Между прочим, один мой знакомый обратил моё внимание, что в музыке, к примеру, очень большой процент евреев среди выдающихся исполнителей и сравнительно малый - среди выдающихся композиторов. Сам я не считал, но на вскидку, разница действительно есть. Это вот уже трудно объяснить подводными факторами - и престиж, и образование сходны. Несомненно есть определённые способности более свойственные в среднем представителям определённых этносов. Из этого не следует, что какие то этносы лучше, а друние хуже, просто они разные.

Если уж вспоминать прошлое, спорили мы год назад с DKfanUS (вроде?) кто станет президентом США. Так вот подвожу итог: я оказался прав! Хотя в утешение оппоненту, по правде конечно была ничья.

Tinber
That is correct, kak vsegda, rasstavil tochki nad "i" (IMHO)...

Не мог не пройти мимо вот такого анекдота:
Встречаются палестинец с израильтянином.
Палестинец:
- Какой ужас! скоро у нас будет свое государство. Надо будет
платить налоги, служить в армии и соблюдать законы!
Израильтянин:
- Ничего страшного! Мы это делаем уже 52 года!
Палестинец:
- Зато у вас уже виден конец!

Паша
Про конец, это ... как бы выразиться ... Оно подразумевалось или случайно?

Нет, тут имелся ввиду не тот конец который из штанов торчит, а тот, который крушение всех надежд из пяти букв, вторая "и".

Письмо Бушу Явлинский написал от имени Путина:

http://lenta.ru/russia/2001/01/25/yavlinsky

Читаю свои изложенные мысли на Политнете годичной давности,и волосы дыбом становятся:)

"Владимир,я искрене присоединяюсь к твоей радости:)

И еще,горжусь победами Российского оружия,на зло пятой колоне в лице отдела радио Свободы,НТВ,Новодворской и ей подобным.На НТВ(канал себя в последнее время дискредитировал и уже никогда не вернет себе доброе имя),вообще был траур по погибшим в Алханкалинском мешке Чеченам.
Теплится надежда,что у ФСБ и до НТВ руки доберутся,поры этой гнусной информационной шаражке вырвать жало.Тот кто не с нами,тот против нас"

Отдай авторство мне, делов-то. Хотя... Нет, не возьму. Все же слишком жестко для меня.

Господа Израильтяне,если вам дорога Ваша страна,голосуйте за живую легенду Израиля,нашего еврейского Суворова - Ариэля Шарона!!! Амен

Доктор Бентон,ну как же я могу отдать свои эмоции:)

Шарон БЕз маски >Cклонность к разрушению 1978 год разрушен Ямит >Начало 90 авантюра с караванами < 1982 война в Ливане 18 лет >Октябрь 2000 обещание проголосовать против закона об освобождении ешиботников >Сентябрь 2000 спровацировал интефаду

"Интернетчикам предлагалось ответить на одинаковый ряд вопросов относительно Эхуда Барака и Ариэля Шарона. Получились следующая картина.

Если бы Ариэль Шарон работал в цирке, то он был бы дрессировщиком, а Эхуд Барак — клоуном. В современной России Ариэль Шарон был бы новым русским, а Эхуд Барак — челночником. Если бы Ариэль Шарон был ведущим российского телевидения, то он бы вел передачу «Совершенно секретно», а Эхуд Барак — «Поле чудес». Из библейских героев Ариэль Шарон ассоциируется с Самсоном, Эхуд Барак — с царем Саулом. Из советских киногероев Ариэль Шарон ассоциируется с Глебом Жегловым, Эхуд Барак — с Шариковым. Оказавшись на тонущем «Титанике» Ариэль Шарон спасает других, а Эхуд Барак, оказавшись в этой же ситуации, — судорожно ищет место в шлюпке. Если бы Ариэль Шарон был новым-репатриантом, то в первые годы абсорбции работал бы дворником, а Эхуд Барак — продавцом Гербалайфа. "

:))))
Prikol'nyj opros. Na klouna sovetuyu obratit' vnimanie

polnost'yu rezul'taty oprosa zdes':
http://elections.is2day.co.il/index.phtml?article=23

Усик, добавь еще к твоему списку , то, что Арик, даже за мир с Иорданией, побоялся проголосовать :(
Но это уже ничем не поможет. этот бандит и тупица будет нашим премьером, в кошмарном сне не мог себе такого представить :((
Но винить надо не ехо а Еуда со товарищами , которые
за 1.5 года , своим шасожополизанием растеряли огромный кредит доверия даже у многих левых :(

Eto ya byl

Mog by i ne podpisyvat'sya. Drugih takih nevmenyaemyh zdes' net.

Макс не ругайся каждый пишет что он видит Ян вменяем 100 процентов извенись пожайлуста

Usik: post ot 1.02.2001 11:30:26 na post vmenyaemogo ne pohozh. Chto uvidel - napisal...

Господа Израильтяне,если вам дорога Ваша страна,голосуйте за живую легенду Израиля,нашего еврейского Суворова - Ариэля Шарона!!! Амен

Ян:))),придеться тебе на соседнюю койку,рядом со мной,в психбольнице Абарбанель(куда ты давно меня хочешь упечь)лечь,а Усик с Максом-Днепром нам будут апельсинки приносит:)))
Но меня выпишут быстрее,потому что Ариэль Шарон победит,а тебе лежать и лежать...целых 4 долгих года.Обязуюсь,когда выйду,и к тебе наведываться с мандаринками да бананами...

Ян, я не понимаю какие у тебя есть причины обзывать Шарона. Что он тебе сделал? Когда нибудь у тебя появится своё мнение, отличное от мнения партии?
Сколько можно повторять предвыборные лозунги любимых тобой коммунистов? Да и сколько раз тебе надо убедиться, что эти лозунги не имеют ничего общего с действительностью, чтобы перестать в них верить? А наезжать на человека, который выиграл для израиля несколько воин, тем самым сделал для страны больше, чем все твои левые политики вместе взятые, которых кроме своего кресла ничего не интересует, и которые ради него готовы засунуть всех, включая и тебя в полную задницу, просто не прилично.

1часть.
Здравомыслие победит,уж будьте уверены Господа Израильтяне!
Вот адрес Форума одного из наиболее одиозного пропагандистского сайта в защиту чести и достойнства Эхуда Барака:
http://izrael.postfactum.ru/forum.html

Надо сказать,что Форум посещаем и многолик,но в процентном отношение,где-то 70 супротив 30,за Ариэля Шарона,однако тенденция:),что подтверждает:русскоязычное интернетовское сообщество Израиля,в целом,здравомыслящие люди.
Ну и скину также пару выдержек:

Автор: Не Еврей.
"Странно,евреи-это умная нация или переродившиеся шизофреники?Как можно вести переговоры о мире с "людьми" мечтающими вас уничтожить?Вся их жизнь построена на борьбе с Израилем.Они получают деньги на эту борьбу,плодятся для этой борьбы.На секунду представте,что создано государство Фалыстын.Что оно имеет кроме огромной плотности населения?Ни промышленности,ни собственных источников энергии,пратически ничего.Вы думаете,что Арафат и К" не понимают этого?И что придётся просить денег у всех?Понимают.А кто даст?Иран и тому подобные.Но только на борьбу с Израилем.Сами палестинцы их не волнуют-своих арабов хватает.И это приведёт к войне.Хочет Израиль этого или нет.Это от него даже не зависит.Можно обниматься с Арафатом,можно давать ему много денег,даже можно целовать его в зад,если кому-то так хочется.Но война будет.Это закон жизни на Ближнем Востоке.Посмотрите историю.Что сделали турки с арабами?Они загнали их в пустыню и проредили.Посли чего не имели проблем несколько веков.Пока не пришли просвещённие европейцы и не создали весь этот балаган\кстате,сейчас в Европе полно арабов и лет через 15-20 там будут огромные проблемы для коренных европейцев\.Так что,если хотите жить в мире,то готовтесь к войне\старо,но до сих пор актуально\."
=====
Так как я не веду отрытою пропаганду,выскажусь:мнение сего автора,хоть и правое,но несколько противоречивое,так сказать отличная зацепка для левого "меньшинства"...

2часть
А вот и еще одно из мнений:
Автор:Давид Лившиц.

"...Мы все живем в молодой стране, где становление демократизма находится на раннем этапе.Все это предполагает более тонкий,интеллигентный подход к предвыборной полемике людей, претендующих на то, чтобы представлять интеллектуальную элиту общества. Принятие решения кому из двух кандидатов,несомненно достойных и порядочных людей, доверить свое будущее остается за каждым из нас. Но опыт работы в экстремальных ситуациях у претендента на пост премьер министра, Г-на Шарона, значительно больший, чем у Г-на Барака. Поэтому люди с логическим складом ума должны отдать предпочтение именно Г-нуШарону. это решение должно определяться именно тем, что ситуация в стране экстремальная и Г-н Шарон доказал, что он может принимать правильные решения в такое время, а Г-н Барак доказать этого не смог. Эта единственная и самая убедительная причина, которая может побудить нас голосовать за г-на Шарона."

Ну и остановимся пока на этом:)

Опять же,возвращаясь к пропагандистскому сайту Эхуда Барака.Очень интерестный и показательный опрос проводиться сейчас там.Надо сказать:сами себе могилу выкопали:)

РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРОСА
Поддерживаете ли вы идею призыва учащихся ешив в армию?:

Не поддерживаю, они изучают Тору, и тем самым защищают Израиль: 67.74%(10771)

Поддерживаю полностью: 16.87%(2683)

Поддерживаю, но только в случае их согласия: 14.07%(2237)

Не поддерживаю, армии такие солдаты ни к чему: 1.32%(210)

Всего проголосовало: 15901 !!!

Это означает,что 67%!!! респондентов - русскоязычных интернетчиков Израиля в целом благосклонно и с пониманием относятся к людям "в черном",которые в течении тысячилетий сохраняли и сохраняют древнюю историю и культуру Евреев.Что сказать,Браво!

Замечено, что чем ближе к дню выборов тем сильнее проявляется тенденция сьезжания крыш у некоторых представителей сторонников капитуляции. Видимо цифры опросов так сильно действуют...
Определенно сьехала крыша у бараковского предвыборного штаба - чего стоит их кампейн с роликами в стиле д-ра Геббельса. Видимо ето уже агония. Довольно противно наблюдать людей, неумеющих доcтойно проигрывать.
Но все-же рекордсменом по етой части стал сам наш рош мемшала. Тут крыша поехала всерьез и надолго. Ну а то что он вытворяет в последние недели... Знаю многих колеблющихся, которые окончательно определились за кого голосовать именно благодаря его последним выкрутасам.

Когда я работал разносчиком апельсинов в маленькой психиатрической лечебнице Абарбанель к нам с диагнозом тяжелого психического расстройства поступил пациент Y. Пациент страдал ограниченным зрением не дальше собственного носа и мучался кошмарными снами. При етом бредил, брызгал слюной, называл санитаров преступниками а врачей - тупицами. На должность главврача требовал назначить тяжелобольного из соседней палаты. Украв у нянечки клизму пытался осуществить промывку мозгов каждому встречному. На коже пациента в некоторых местах были обнаружены покраснения - вакцина против краснухи не действовала.
После медицинского консилиума случай был признан неизлечимым и больного было решено передать на попечение его родственникам, представившимся младшими братьями.

Нет Густавио, вы с Максимкой апельсины не принесете .
Вы не такие ларжи, как мы левые. Вам только хлеба и зрелищ подавай, вы как те мещане французики перед Варфоломеевской ночкой или алкашня как перед бендеровскими погромами будете белые крестики на дверях неугодных ставить, чтобы потом потирая ручки из теплых салонов смотреть на лужи крови. Вы с Ариком одного духа , какой екстаз вы схватили , когда он по договоренности вместе с вашим братом по оружию Арафатом на Храмовую гору сбегал, а то вам беднягам скучно было, целых 3 месяца без гробов в мабате.
Так что от вас только ножик в спину , в темном переулке ожидать можно.

Паша, я Шарона не обзываю, я искренне щитаю , что человек ради собственных амбиций втянувший страну в 18юю паризанскую войну и после того как она была прекращена срочно устроил новую , являетcя тупым отморозком.
Я искренне щитаю бандитом, человека пытавшегося ради собственной наживы расселить милионную алию в душных летом и ледяных зимой караванах.

Кстати Паша ты говорил о Шароне побидителе войн. Ну понятно , что побеждал он пректически один, а такие левые трусы , как Рабин и Барак , медальки себе подло покупаLи...
А вот , что ты скажешь о Моше Даяне?

Тут бытует мнение о Шароне "победителе войн"
позволю рассказать кое что из воспоминаний Моше
Даяна: 56ой год . Знаменитая оперaция Синай (мивца
Синай), полк которым командовал Арик Шарон, был
расположен в 10км за линией "Митла" и должен был
там дожидаться окончание операции, любитель хлеба
и зрелищ Арик, понял, что так без него могут выиграть
войну, и наплевав на приказание нач. генштаба Моше
Даяна, ведет полк к каналу - результат 38 погибших,
так как несоглосованно прибывший полk стал удобной
мишенью :((( Даян в качестве наказания решает
никогда не поднимать кровавого Арика в воинских
званиях. И только через 9 лет Рабин присвоил ему
полковника (вскормил на свою голову змею, которая
потом стояла на демонстрации в Иерусалиме, на
которой держали портреты Рабина в форме СС) :(((

Густавио, не смеши , ето же типичная инетовская голосовалка, по которой можно голосовать неограниченное кол-во раз с одного компа :)
Одержимые приближающимся вместе с Ариком, запахом крови , прараноики М. и Г. могут всю ночь сидеть голосовать :)

Гы тут услышал краем уха что Барак подс тавил Ени Натаньягу кто знает подробности разьесните

Ян, не суди о людях по себе. Подделывать результаты голосования, это одна из методик левой братии. Впрочем параноя из той же области.
А в упомянутой тобой истории, ты забыл рассказать, что именно рейд Шарона позволил ему уничтожить системы ПВО Египта. Что в свою очередь позволило Израильской авиации захватить господство в воздухе. И именно это явилось основной причиной победы Израиля и спасло тысячи жизней Израильских солдат, я уж не говорю о том, где бы вообще был Израиль, если бы проиграл бы эту войну.
А вообще ответь ради интереса, ты сам то веришь в те вещи, которые ты тут пишешь, или просто прикалываешься?

Усик, о чём это ты?

1часть

"Вы не такие ларжи, как мы левые",(с).Yan

Ян,конечно не такие,землей страны,в которой живем,мы НЕ РАЗБРАСЫВАЕМСЯ!
Но не беспокойся,именно тебе:),мы скинемся и принесем большой пакетик с апельсинками:),уж поверь на слово!

Вы с Ариком одного духа
Не буду говорить за уважаемого Макса-Днепра,но ты мне приподнес комплимент.Спасибо!

Ян,голосовалка не голосовалка,но зафиксированно было почти 16 тысяч голосов,думаю, и с той и с другой стороны было много товарищей с пионерским зарядом,проголосовавших по несколько раз,но,67%,все же тенденция,и как не крути...

2часть

Ну а на клеветнические и оскорбительные пассажи в адрес Ариэля Шарона,кстати,это последнее мода сейчас обливать грязью легендарного полководца Израиля,даже и не стоит отвечать.Опыт ведения боевых действий легендарного военноначальника Ариэля Шарона изучается во всех ведущих и передовых Военных Академиях Мира...
На этом пока и остановимся,но если не угомонишься в поливание помоями героев Израиля,то придеться задействовать в объемном формате "тяжелую артиллерию" хроники Ливанской Войны,буду представлять информацию не только с израильских,но также и из...Советских источников.
Бои с ужасающими потерями в техники и живой силе,где наши израильские солдаты гибли в ужасающем котле смерти - позорное окружение частей Израильской Армии под Султан-Якубом,наглядный пример блестящего полководческого гения в экстремальных ситуациях будущих миротворцев Эхуда Барака,Амрама Мицны и Йом Тов Сами...Спасибо бригадному танковому генералу Йоси Пеледу,если бы не он,вся дивизия была бы уничтожена!
И это тоже занесено в аналоги,на примере своих отцов,сирийским солдатам есть чему поучиться,как бить нерадивых израильских "полководцев"...

Кстати,понятно сейчас,почему они-Барак и "доблестная гвардия" пораженцев Ливанской кампании хотят мира,почему они так ратовали за скореешее бегство из Ливана.
Пораженцы!
Разгром(как это и не горько констатировать),причененый сирийской ударной группой, руководимым ими подразделениям,так проникся в их души,что они хотят передать свои страхи,слабость и безволие и нам оставшимся в здравомыслие Израильтянам!

Паша,я не думаю,что Ян прикалывается,он надсмехается,причем,Имхо,не без доли злорадства,хотя конечно же,возникает вполне логичный вопрос,-"чему тут злорадствовать?"
Мы же пытаемся до него достучаться...но все тщетно:(

Паша, Паша совсем ты меня не знаешь:)))
Макс-Днепр,подтверди, хоть ты то подтверди, ты меня виртуально много лет знаешь, даже когда я не подписываюсь узнаешь.:) Скажо Паше, что я всегда пишу серьезно. Был бы здесь ваш хозяин, он бы точно подтвердил, позвоните ему :)

Так вот Паша , у меня искренне душа болит , что завтра власть перейдет к бандюкам ,будет неприятно
смотреть на параноиков М. и Г. отплясывающих екстазные танцы вокрух плачущих еврейских матерей :((

И еще Паша , ты вроде , как твои братья по оружие до злобого и голодного гавканья еще нескатился. Поетому ответь какие у тебя есть факты или подазрения о подделке мной результатов каких либо опросов в инете? :)

А вот Густавио , шутник :))))))
"Опыт ведения боевых действий легендарного военноначальника Ариэля Шарона изучается во всех ведущих и передовых Военных Академиях Мира" :))))))
Не думал, что кто то в данной ситуации смоzhет меня заставить смеяться. Во истину правильная поговорка, смех сквозь слезы...

Кстати , нащет истории о 56годе , я ничего не забыл, а просто перевел , кету из книги, если не веришь Паша, то в четверг с работы могу написать год издания и номер страницы, потом напишешь смухлевал я с переводом или нет (в четверг , а не сегодня , потому что я болен и нахожусь дома).

Паша я отом что Ени Натаньягу погиб во время блестяще проведенной опирации по освобождению заложников в Энтебе и вот сейчас поскольку руклводил этой операцией Барак эту смерть шьют ему ИМхо не красиво это и еще в Спортнете большинство во всяком случае собираеся голосовать за Шарона словно какието харидим и сфарадим а вот белые израилтяне за Оваду всегда странно это однако

ЯН,послушай,и внимательно,ПОЖАЛУЙСТА!

Кто ж на тебя то "гавкает"?!?Мне думается,ты сам с цепи срываешься только завидя что-либо вызывающее в тебе протест.Могу заметить в изложении своих мыслей и ты не особо церемонишься с собеседником,те,кто относиться с сомнением к твоей позиции,у тебя,почему-то,сразу ассоциируюся с подлецами,провокашками и т.д.Ну нельзя ведь так,в самом деле,ведь прав Сержиньо,-"как малые дети"!

Хочу тебе сказать следущее:заметил за тобой некую тенденцию в течении последнего года;бегать за мной пятами по всем гостевым,прилюдно надсмеиваться и обличать меня во всевозможных грехах.

ЯН!Ну не все же думает как ты,и имеют позицию схожую с твоей,поверь.Я прекрасно понимаю,что и ты тоже радеешь за и Израиль,но по-своему,и нам всем вместе жить придется в нем,некуда не денешься.
Будь более терпим к окружающим,и поверь мне,люди к тебе потянуться.
Улыбнись,только исренней улыбкой,хотя бы,как Поляк:),и тебе улыбнуться:)

P.S А насчет Военных Академий,там действительно изучают успешные операции 67 и 72 годов,которые проводились под руководством Ариэля Шарона.Это нормальное явление,изучать методы борьбы и стратегию современных войн.

Да,еще,кстати,внимательно относитесь к "кетам" из пропагандистских книг,написанных в хвалу генералов,как правых так и левых позиций.
Естественно,в одной книге о "блестящем полководстве" Януше сказанно одно,в другой его же поливают грязью,в следующей мы видим "великого стратега" Барака,в другой,его же бездарного вояку,в третьей велик Рафуль и т.д.
Лучшее средство,чтобы в конец не запутаться - независимые источники,взгляд третьей стороныКонечно же для анализа и сравнения фактов.

Ян, насчёт голосований не знаю, извини не следил как то в последнее время за твоей деятельностью. Но то что ты не брезгаешь искажать правду и писать откровенную ложь, пытаясь оскорбить опонентов могу доказать. Далеко ходить не буду, лень, да и не нужно. Попробуй например объяснить свою фразу про какого-то "Хозяина". Именно она и является одним из примеров твоей нечистоплотности, пропитана хамством и откровенной ложью. А вообще я там говорил о левых вообще. Тут тоже не надо далеко ходить. Не забудь, что последние выборы были просто купленны при помощи уголовного использования 10 Млн.
Усик, извини, я плохо понимаю о чём ты говоришь, посколько не встречал подобных наездов на Барака.
И вообще я плохо понимаю зачем ругают Барака. Корень зла не в нём, а в Коммунистической по суте Партии Авода. Именно они живут по правилам, лишь бы дорваться до власти, а там хоть трава не расти. Именно они, стремясь к власти плюют и на страну и на народ. Посмотри, например, что сделала их пропоганда с Яном. Совсем человек разучился сопоставлять факты и события.
Ну что теперь поделаешь, если исторически все средства массовой информации в их руках и во всю перенимают опыт Геббелса в своей пропоганде и откровенном оболванивании зрителей, слушателей и читателей.
А то что все "белые" голосуют только за Аводу, это не правда. Хотя действительно, тенденция такая существует. Но не забудь, что 50 лет назад, когда в стране были только "белые", была практически одна эта прокоммунистическая партия. а как ты знаешь, от привычек, привытых с детства, отказываться тяжело. Да и детей своих они воспитывали, естественно, в любви к любимой партии. Потихнечку разум побеждает, но это долгий и болезненный процесс, сильно осложнённый вышеописенным положением в СМИ.

На предвыборном Бараковском сайте продолжается опрос.

(текущие)РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРОСА:

Поддерживаете ли вы идею призыва учащихся ешив в армию?:

Не поддерживаю, они изучают Тору, и тем самым защищают Израиль: 70.05%(19189)

Поддерживаю, но только в случае их согласия: 16.27%(4457)

Поддерживаю полностью: 12.50%(3424)

Не поддерживаю, армии такие солдаты ни к чему: 1.18%(322)

Всего проголосовало: 27392

Сторонники ешиботников по-тихоньку уходят в отрыв:),наверно еще около 10 тысячей голосов,всего-то за какие-то пару дней - это результат пионерской деятельности "правых экстремистов"...

Конечно,безусловно,опрос сейчас на той стадии,когда,в большинстве своем,голосуют одни и те же участники,и с той и с другой стороны.Здесь уже особое значение имеет процентное соотношение сил,а не количественное число голосов.Хотя цифра 19189 есно впечатляет.

Вот видеш признаеш на Барака валят все шишки и по делу и нет >CМИ остаюсся полностью левые >Cкажи чем так уж плоха Комунистическая суть как ты выразился ведь здес слава Богу не СССP где вообщемто хорошую идею извратили до неузнаваемости .А Шарон уж точно похож на Геббельса или он не кричал Мы поставим Мир на колени (арабский )Хорошо бы поставить а если не получится .Ну ладно в спорах рождается истина и пусть победит сильнейшый и мы пойдем за ним как овцы за пастухом Шолом Алейхем

Я в первый раз сюда заскочил, хотя на СпортНете и бываю.
Над такими, как Ян можно только очень сильно ржать. Объяснять или отвечать им серьезно просто глупо. Это совершенно типичный уровень Мереца. Все симптомы налицо. Главный враг его евреи. Что поделать встречается и такие уродцы в нашей среде.
Последний опрос Мины Цемах. 56-37 (утром было в газетах 56-38). В пользу Шврона конечно. И интересно то, что в среде арабов Барак получает все больше и больше голосов. А вот среди евреев его поддержка падает все больше и больше. И поэтому разрыв сохраняется.
Мой прогноз на завтра 61-39.

Усик, ну где это ты слышал, что Шарон такое говорил. Может хватить вранья?

А вот по поводу Ешивников могу поделиться своим мнением. Я считаю, что студентам высших учебных заведений должны давать отсрочку до их окончания. Не вижу смысла выделять ешивы из их числа.

Паша,тут у них,религиозных,тонкая философия:Тору учить - призвание жизни,а если учить,то в течении всей жизни.
Скажем,мое мнение таково:кто хочет(а таких в среде религиозных не мало) - пусть служит.

Данный опрос рассматривал через призму грядущих выборов,правда,вот на что хочу обратить внимание:силы правых здесь предстают довольно-таки стройным и дружным электоратом,а вот силы представляющие левый лагерь в этом опросе выглядят распыленно.
Вроде и к "Поддерживающим, но только в случае их согласия" можно их отнести,но с другой стороны и к "Поддерживающим полность" тоже,да и к
"Не поддерживающим,армии такие солдаты ни к чему" - тоже можно!
Одним словом:не прослеживается здесь,в этом вопросе генеральной линии партии Аводы.

Густавио, в академии тоже можно всю жизнь учиться. Вторая степень, потом третья, потом постдок, потом ещё один. Но я имел ввиду только первую степень, как втом, так и в другом случае.

Паша,верно,неплохо было бы здоровому руководству страны, сейчас,не акцентировать внимания на жаренных предвыборных лозунгах - "Бей Пейсатых",а вместо сиюминутной кампании за электорат,раньше,скажем год назад,провести дейные законы и облегчить жизнь студентам высших учебных заведений.
Но тогда это было никому не нужно,сейчас же,в преддверие выборов,бить религиозных модно.Актуально!

Хотя,может быть,в целом,и левым,и правым;бывшим,настоящим и будущим руководителям Израиля,как государственным мужам невогодно раскрепощать студентов,да и не черезчур дорогостоящее это мероприятие???

Думаю,сложно будет здесь обойтись только уравниловкой в правах студентов высших учебных заведений и учащихся ешив.Имхо

Густавио, вчера кто то из политобозпевателей , сказал что Шарон , только несколько дней назад окончательно переварил , то что он будет премьер министром.
Ты же пошел , еще дальше :) У тебя развился маленький культик собственной личности :) Об етом свидетельствует и твой стишок на СК , а особенно твоя заява , про то что, я тебе преследую :))
Ответь мне , кто из нас раньше появился например на форуме Боя? Или я хотя бы раз вступил с тобой в дискуссию на барсвинете, после того как сказал, что больше там не появлюсь, кстати и там, я появился среди первого 10ка человек, а потом уже пришел ты с истиным болением :)

Нащет предвыборных книжек , молодец Моше Даян, предвидел выборы 2001 го года и написал в 7ох годах, то что я здесь перевел :)

Не надо вводить людей в заблуждение, подменяя слова Моше Даяна своими коментариями. Действительно же Шарон нарушил прямой приказ Даяна, сделав вид, что плохо расслышал его по полевому телефону. А может действительно не расслышал. Понятно, что Даян не мог в последствии простить этого Шарону. Тем более, что Шарон избежал накзания за этот проступок, который мог довести его и до военного суда. Не надо надеюсь упоминать, что суда не было, посколько не могли судить человека за то что он выиграл войну за Израиль. Как видим, Шарон поставил на карту себя, воюя за Израиль. У кого вы видели подобный пример гражданского мужества?

Во дают подставка с белютенями :-)

ЯН,хорошо,дам ответ.
Но прежде,разъясни мне,что такое "барсвинет",нигде больше не встречал такого названия,как только из твоих уст,это наверно та книжка,в которой ты появился среди первого десятка?И еще дай объяснение на вопрос Паши,-"Кто такой "Хозяйн"?"

Далее,если и впердь будешь продолжать оскорбления в том же духе,то в полемику с тобой,пропитанную хамством,встревать не буду.Всё,надоел ты мне:)

Gustavio, Barsvinet - Sportnet , Khozyain ego - MP (on zhe Baryshnya Svinyushka, otsyuda Barsvinet )

Читаю и завидую ... спорите...
А скажите - а что-нибудь решат ваши споры ? :( ИМХО , люди опять хотят войны ...спокойно как-то последнее время... .
Увы. В России тоже самое :(((

Где массага блядь твою мать

Первые результаты Шарон 59,5 Барак 40,5 Пожалуй это все будем готовится к войне хотя Натаньягу тоже пугали и ничего не было

Кошкин, это не Иван часом??? ;-)

Вот Иваном меня еще никто не называл...
Результаты.
Шарон - 62,6%, Барак 37,4%.
Разница 25%.
Такого разрыва в Израиле не было никогда. По опросам, если-бы был Нетаниягу, то разрыв был бы 70 - 30. Можно сказать, что эти выборы конец партии Аводы, у которой не оказалось ни своих активистов, ни своих избирателей.
На Барака фактически работали только активисты Мереца.
По тем-же опросам, если-бы одновременно проводились бы выборы в Кнессет, то Авода получила бы всего 14-15 мандатов, то есть меньше, чем ШАС, с чем их и поздравляем.

Интересные фотки http://www.megaforum.org/ubbhtml/Forum1/HTML/001867.html

Да и в абсолютных цифрах. В 1999 году за Барака голосовало 1 млн 870 тысяч избирателей, сегодня менее чем 900 тысяч.
То есть половина ушла от Барака. Причем примерно 50% из той половины, разочаровавшихся в Бараке проголосовала за Шарона.
И среди таких очень много русских. Среди русских избирателей за Барака голосовало только 17%, на прошлых выборах 60%.
Во всех городах, где больщой процент русских, изменения против Барака очень большие. Даже в Хайфе, столице партии Аводы благодаря русским Барак проиграл (51-49). В Ашдоде 82-18, Ашкелоне 81-19, Кармиеле 62-38 (впервые Ликуд там выиграл), Беер-Шеве 74 -26, Кирьят-Гат - 86-14, Нетания 71-29 и т.д.

Поляк,уж если б было спокойно в Израиле,то и споров таких на Политнете и в помине не было б.

Когда я услышал, что барак взял "песек зман"(перерыв), что он объявил, что уходит с поста руководителя Аводы и из Кнессета, я не поверил своим ушам. Но не прошло и двое суток, как всё стало на свои места. Сначала мы узнали, что из Кнессета он таки не уходит. А сегодня уже просится руководить вместе с Пересом переговорами с Шароном о входе Аводы в правительство.
Меня он этим не удивил, а вот своего товарища Рамона таки да. Он то подумал, что Барак сделал своё заявление серьёзно и успел вылить на Барака пару вёдер дерьма, а тут такая неприятность, тот уже обратно подъезжает. Да и другие соратники Барака поддались на эту шутку и уже начали нешуточную борьбу за тёплое место. Да и во лжи Барака не упрекнёшь, просто он забыл сказать, что длина "песек зман" будет всего два дня.
И что думали те 37%, которые голосовали за этого "мудреца"?

Давид Бен-Гурион

"Ни один еврей не имеет права отказываться от права еврейского народа на Эрец-Исраэль.Таких полномочий нет ни у одной еврейской организации.Нет таких полномочий даже у всего еврейского народа,живущего в наше время,- отказаться от какой-либо части Эрец-Исраэль.Это право еврейской нации во всех поколениях,право,которое не подлежит отчуждению ни при каких обстоятельствах.Если бы и были когда-то еврей,провозгласившие о своем отказе от этого права,- они не имели никаких полномочий объявить об отчуждении этого права от имени будущих поколении.Любой отказ такого толка ни к чему не обязывает и никак не связывает еврейский народ.Наше право на Эрец-Исраэль - на всю Землю Израиля - остается у нас навеки,и мы не сдвинемся с этой точки до полного и окончательного освобождения"

??????????? ???????

Iz novostej:
" Анатолий Карпов будет играть в шахматы на Западном берегу Иордана и в секторе Газы. Экс-чемпион мира намерен посетить эти районы, а также Египет, Саудовскую Аравию, Иорданию, Сирии, Ливан и Израиль с целью сбора средств для палестинской "Ассоциации молодых христиан"."

Govno k govnu ...

А вот еще из вчерашних новостей:
Вы будете дико смеяться, но Ехуд "Клоун" Барак опять подал в отcтавку. По сообщениям из близких к бывшему премьеру источников следующая отcтавка состоитcя через неделю.

А в Молдове коммунизм начался...

Лавр
Не пойму, ты радуешься, грустишь, офигеваешь, удивляешься или ничего не понимаешь?:)))

Лаврентий,как,уже:),так скоро:)))?

Ну вот после сегодняшнего взрыва нас (выходцев из СНГ )еще и в пособнечестве терористам обвинили и оно нам надо

А вот у нас и новое правительство. Левые с ужасом рассматривают Либермана с Ганди на министерских креслах. То ли ещё будет, о-йо-йой.

Ну и где-же обещанная нам личная безопасность?

Написал кое-что на одном из сайтов в качестве ответа на некую статью о каббале. Если кому интересно, привожу своё сообщение здесь:
Первый парaдокс о несовместимости свободы выбора человека и вневременной сути Всевышнего наводит на мысль, о недостаточном знании предмета (каббалы) автором статьи.
Дело в том, что наш физический мир имеет более сложную структуру, чем мы можем почувствовать приборами или органнами чувств. Представьте себе некий круг, где временное движение нашего мира, это движение по заысловатой траэктории от центра к краю. Таких траэкторий может быть много. Направление движения в каждой точке определяется принятыми решениями людей в данный момент времени. Таким образом человек имеет полную свободу выбора. Своим выбором он меняет свой мир или если быть точнее, перемещает себя в другой мир. Понятно, что вторая часть парадокса тоже выполняется, так как Всевшний, в отличии от нас, имеет возможность "обозревать" всю сферу. Да, забыл пояснить, что рассмотренный нами круг надо натянуть на сферу, чтобы внешняя граница сошлась одну точку - конец нашего мира.

http://www.kulichki.com/sportnet/index.html

Парфенов ссучился:( А Дибров только что в прямом ефире ему сказал, что он предатель. Умница!

Мах-Dnepr
Дибров неоднократно заявлял,что он "простой ростовский парень",в данном случае - простота хуже воровства...казачья такая простота,с шашкой наголо

Очень легко занять позицию шестерки в ползу ГАЗПРОМА или НТВ.Очень легко...Труднее принять собственное решение.

А Леонид Парфенов,тонкая чувствительная натура,человек от искусства,очень тяжело воспринял всю эту ситуацию вокруг НТВ,ушел,причем не побоявшись выступить в программе Антропология,где был охаян правдорубами...все это мерзко,очень мерзко.

Единственный человек Ашот Насибов,принимавший участие в программе,сказал тогда правильную вещь:"Надо уважать право выбора, пусть каждый решает сам"

Ситуация вокруг НТВ может стать показательной для всех других российских СМИ, считает Валерия Новодворская
21:17

Обозреватель еженедельника "Новое время" Валерия Новодворская считает, что ситуация вокруг НТВ может стать показательной для всех других российских СМИ. В интервью программе НТВ "Герой дня" она заявила: "НТВ сегодня является легализацией нашей свободы слова. Если не будет НТВ, то гласность в нашей стране будет теневая, потому что журналисты не могут существовать без этой самой свободы. Рабской журналистики быть не может, не может быть и придворной журналистики", - сказала она.

В интервью она также заметила, что "цена НТВ – это цена концепции, цена гражданской позиции, осуществляемой на высшем уровне таланта Виктором Шендеровичем, Андреем Черкизовым, Евгением Киселевым. Ваша цена – это как раз и есть цена виртуозной художественной интеллектуальной свободы, игры ума с высшей целью – просвещения страны и приведение ее к европейскому берегу", - отметила Новодворская.
ntv.ru
=============
Не знаю как у госпожи Новодворской,но у меня НТВ ассоциируется с совершенно другими людьми.Ну что сказать?Её мнение тоже имеет право на существование...

Густавио: "Очень легко занять позицию ..." - Да нет, Густавио, этим ребятам которые там в студии неделю почти не высыпаются и ждут штурма не очень легко занимать свою позицию, она сопряжена с некоторыми неудобствами. А вот поддерживать партию и правительство гораздо легче. Судьям легко за одну ночь свое решение менять...

"тонкая чувствительная натура" ушла проведя предварительно переговоры с товарищем Йогуртом и руководством Газпрома (они ведь ето сами подтверждали). И ушла эта натура не молча (как Миткова), а сочла нужным облить грязью всех ребят (не только Киселева!), противопоставив "пингвинам" ту же Миткову во всем белом (но это конечно случайное совпадение). Зная в какой ситуации сейчас находятся журналисты - это нож в спину.
Дибров - умница, не стал скрываться за интеллигентными формулировками и назвал вещи своими именами (с ростовской простотой :)

"но у меня НТВ ассоциируется с совершенно другими людьми" - это интересно. С кем же?

"Макс-Днепр,вот она свобода слова" - Густавио, вот когда к тебе домой придут классные ребята и отключат интернет за кредиты - вот тогда наступит полная свобода слова в ее нынешней трактовке.

Никандр: "а чем заслужила ваши эпитеты эта двоица" - ну а кого же еще обсуждать? С теми ворюгами и так все ясно, ты прав. А ети - талантливые, блестящие ребята, все их любят конечно и т.д. Но вот ведь наступает критическая ситуация, когда вдруг и проявляются все лучшие и худшие человеческие качества людей. Когда кругом 500. Когда кто-то решаеця выйти на площадь даже вдестяром, или к Белому Дому, а кто-то быстренько меняет шкурку. Небожитель.

Вот, родилось тут:

В те дни, когда Наша Эра
Рождала Новую Зону
Взьерошен, бледен, растерян
Сбежал с НТВ Парфенов.

Намедни он вел "Намедни",
Весь стильный такой из себя,
А тут как чмошник последний,
Как крыса рванул с корабля.

По дурости ли, со страху ли,
За что он продал свой талант?
Обласканный коммерсантами
Средь ночи убег в "Коммерсант".

И черный как сажа негр
И в переходе старушка
Сказали ему: "Ты предал
Не НТВ, Леня, - Пушкина!"

Макс-Днепр,НТВ ассоциировался,неспроста говорю в прошедшем времени,с такими людьми как Пушкина,Зайцева,Парфенов,Мамонтов,Осокин,Миткова и как ни странно Дибров,в принципе только из-за этих тележурналистов для меня был интересен этот телеканал.

Жаль канал,грязные шулеры в лице Гусинского,Киселева и Медиа-Моста,Коха(этот вообще нечто) и братии с Газпрома разваливают канал.

Макс-Днепр,чтобы тебе стало ясно:моя позиция в данном кризисе НТВ-ГАЗПРОМ - нейтральная.

Конкретно в эпизоде с Парфеновым смотри ниже.Уже писал,повторяться не хочу.

v prodolzhenie temy:

В России свободная пресса
Приглажена и прилизана;
Под чутким контролем Эрнста,
Под бдительным взглядом Сванидзе.

А если четвертую кнопку
Ты включишь вдруг ненароком,
Тебя ФСБ полковник
Окинет недремлющим оком.

И пригласив в Бутырскую,
Скажет тебе так лаского:
"Все, мол, дружок, допрыгался.
Зря, брат, на кнопочки клацал!"

************

И глядя на их заботы,
Зачистки в прямом эфире
Я думаю: "Хорошо хоть
Такого нет в Израиле".

У нас тут свобода прессы -
От счастия хочеця плакать:
Хочешь - хвали Переса,
А хочешь - пиарь Барака.

Не горячись, товарищ,
Зря пультиком не крути:
Хоть на бок поставь этот ящик
В нем будет сидеть Сарид.

Все-таки не перестаю удивляться бурной фантазией отдельных персоналий!
Впрочем, как говорил старик Вольтер: "Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я отдам жизнь за Ваше право его высказывать".

Макс,с интересом замечаю,что наш общий похожий взгляд на положение дел в Израиле не распространяется на Россию:)
Забавно,тут мы разные книжки читали.

Макс, только сейчас увидел.
Я лишь хочу немного истории напомнить. Нашей, недавней.
Вспоминай программы "Итоги" с Киселевым мая 1999 года. По 30-40 минут эфирного времени он тратил (я не уверен шло ли это на Россию или только на НТВ-инт), чтобы доказать, как нам лучше всего голосовать за Барака и при этом совершенно доренковскими методами мочил Нетаниягу. И тогда у Киселева репутация была еще совсем не подмочены и наши ему верили, не понимая есстественно, что все это куплено за деньги штаба и преступных амутот Барака.
Неужели не помнишь?
Я думаю, что поэтому Бог Гусинского и покарал, за его продажность. Вся подлость то в том, что он сам тогда думал совершенно по другому. Но отработал только на тех, кто платил. Да он получил от Барака легитимизацию в Израиле, здесь его в отличии от Лернера, братьев Черных и прочей "русской мафии" никто не преследует, наоборот, он владеет частью Маарива.
Но Бог не фраер, его замочили в России.

А в остальном действительно компании НТВ можно посочуствовать. И Путин действительно гебешными методами проводит разводку.

"Этот особый стиль, в котором произошел захват телекомпании НТВ, можно объяснить только особенностями национального русского характера", - пишет сегодняшняя газета Le Figaro.
========================================

В субботу ночью на НТВ в Останкино приехали журналисты Татьяна Миткова и Леонид Парфенов, несколько дней назад написавшие заявления об уходе с телекомпании.
http://lenta.ru/most/2001/04/14/mitkova/

========================================

Леонид Парфенов: "Если можно будет делать телевидение в моем представлении о профессии - буду делать"
http://www.ntv.ru/russia/14Apr2001/parfenov_speech.html

========================================

Татьяна Миткова пока не решила, будет ли она вести новости на НТВ под руководством "Газпром-Медиа"
http://www.ntv.ru/russia/14Apr2001/mitkova.html

Ну что, наконец-то Перес согласился с Арафатом, что у нас давно идёт война. И наконец-то Армия хоть как-то отреаигоровала на военные действия палестинцев против Израиля.

Разгорается новая ирано-иракская война
19.04.2001 20:11 | MIGnews


Как передает агентство France Press, примерно в 400 км к северо-востоку от Багдада иракские силы ПВО обстреляли и уничтожили иранский беспилотный самолет-шпион.

Это произошло буквально через несколько часов после того, как Иран подверг ракетному обстрелу базы иракских боевиков из так называемой "Вооруженной оппозиции Тегерану". При обстреле были убиты трое боевиков и 19 получили ранения.

По мнению аналитиков, нынешнее обострение отношений между Ираном и Ираком может привести к новой полномасштабной войне в регионе.

Nu, chto?
Tonka li kishka u Saddama zanovo voevat' s Iranom? Stanet li eto reshenie takim zhe tupym, kak popytka polnogo zahvata Kuvejta, ved' sejchas vesy perebalancirovali v pol'zu Irana, kotoryj budent podderzhan SshA, dobav'te k etomu oborudovanie, zakuplennoe v Moskve:))))

Большая война между Ираном и Ираком совсем бы нам не повредила.

Внимание! Открылся первый сайт об испанской Валенсии на русском языке. Здесь вы найдете историю клуба со множеством красочных фотографий, информацию о стадионе и игроках, гимн, последние новости о команде и многое другое. Кроме этого вы встретите множество единомышленников и сможете записаться в фан-клуб. Адрес сайта http://valenciafc.narod.ru
Недавно Валенсия пробилась в полуфинал Лиги Чемпионов. Чем не повод познакомиться с командой поближе?

Привет народ!
2Густавио.Как то мы говорили о Сталинграде.день назад мне прислали книгу Энтони Бивора Сталинград.А какие у тебя новости?

Дибров вернется на НТВ?
23.04.2001 15:13 | СМИ.ru

Дмитрий Дибров сейчас находится в Америке. По слухам, этот визит вызван не какими-то рабочими заграничными планами, а тем, что телеведущий почувствовал необходимость взять паузу в общении с прессой и как следует выстроить планы на будущее. Как утверждает МК, Дибров хочет вернуться на НТВ и ведет активные телефонные переговоры с руководством канала. Руководство согласно вернуть Дмитрия в эфир, но есть одна сложность. Как говорят, Леонид Парфенов после известных событий (публичной перепалки с Дибровым, когда последний назвал его предателем) не хочет работать со своим обидчиком в одном коллективе.

Действительно, после некрасивого поведения Диброва в прямом эфире программы "Антропология", ему будет сложно восстановить отношения с оскорбленным коллегой. Как пишет МК, главный редактор НТВ Владимир Кулистиков будто бы не хочет разруливать эту ситуацию и попросил Диброва самостоятельно уладить конфликт с Парфеновым. Источники СМИ.ru оценивают вероятность возвращения Диброва на канал как высокую. Подобно большинству представителей его профессии (Дибров - профессиональный шоу-мен с американским дипломом), он достаточно циничен. Сейчас уже очевидно, что битву за канал команда Гусинского безоговорочно проиграло, и если Диброву не будет предложен достойный контракт на ТВ-6, то он сделает все, чтобы вернутся на НТВ. Тем более, что полученные от прежних хозяев кредиты рано или поздно придется отдавать.
СМИ.ru

ВИКИНГ,заинтересовал:),я у тебя насчет Сталинграда на КГБ спросил.

2 Густавио.Сил нет-отходняк.Расслабился-жена на неделю в Европу уехала :-)
Книга о Сталинграде меня немного разочаровала....Мне хотелось бы прочитать прежде всего о самих военных операциях,а так очень похоже на немецкий фильм о Сталинграде...Идеалом манеры описания операций в ВМВ для меня являеться книга Уолтера Лорда "Невероятная победа" о битве у Мидуэя.

тест

тест

тест

все еще про НТВ???

эт я

Про Сталинград. Мой босс приходит на работу и заявляет, что "вчера ходил на классный фильм о Сталинграде - Enemy at the Gates".
Кто-нибудь видел кино? Я встречал сообщения в прессе, будто российские ветераны выразили конкретное недовольство по поводу выхода фильма в российский кинопрокат из-за искажений историй и, вроде бы, негативного отображения советской стороны в киноленте.

Сын Саддама Хусейна пытает и грабит футболистов и журналистов Ирака

Еще одна звезда иракского футбола, Саад Кеис Наоман, сбежал в Европу, где поведал мировому сообществу о том, как он и его товарищи по команде избивались и подвергались всяческим унижениям по приказам сына Саддама Хусейна, Удая.

Карающей силой выступали охранники тюрьмы аль-Радвания, которых Удай именует "учителями". Именно в этой тюрьме имеется особое "отделение", где содержаться спортсмены и журналисты, ставшие заложниками вспышек жестокости Удая.

"Видели бы вы, во что превратилась моя спина – это было сплошное кровавое месиво. Если я и мог спать, то только на животе!" – рассказывает Саад. – "Еще с детства, когда я гонял мяч по улицам Багдада, футбол был всем в моей жизни. Но избиения и пытки убили во мне эту любовь. В какой-то момент я решил, что мне нужно выбирать: или футбол – или жизнь. Мне больно об этом говорить, но только страх придал мне храбрости сбежать из этого ада".

Будущее Саада выглядит весьма туманным. У него нет работы, а его 9-летнему сыну срочно необходима медицинская помощь, поскольку мальчик страдает от тяжкого заболевания, связанного с нехваткой белков в организме.

Н-да...
пламя славы Удая не перестаёт кормиться очередными дровами.
Сколько на него покушений было?

Промежуточные результаты голосования на mignews.ru:
Кто быстрее помирит Израиль с Арабами?
1. Джордж Буш 45%
2. Папа Римский 9%
3. Кофи Анан 6%
4. Хосни Мубарак 10%
5. Владимир Путин 30% !!!
Количество участвующих в голосовании: 182

Что-то не нравится мне выбор. Путин не имеет шансов, Буш слишком занят, Мубарак просто из Египта, ООН слабовата, остаётся один выход: Понтифик Иоанн Павел Второй входит в историю, став Папой, который возобновил Крестовые походы. Были завоёваны Константинополь и Ершалаим. Евреи и Мусульмане были насильно перемирены и замурованы, а православные греции были стерты с лица земли за излишнюю строгость в отношении визита официальной Католической делегации. oh-man.
нет, герой дня - министр Транспорта, нашедший выход из арабо-израильского конфликта: посадить всех палестинцев на поезд и отправить в Афганистан.

С рамблера:
А на НТВ - полная лафа. С сегодняшнего дня на экран возвращается Лев Новоженов со "Старым телевизором", но без "Тушите свет". Хрюн и Степан пока что формально живут на ТВ-6, но без Льва Юрьича их представить трудно. Регулярно по средам будет выходить программа Павла Лобкова "Растительная жизнь". Остаются на канале "Герой дня без галстука" с Ириной Зайцевой, "Совершенно секретно", Кирилл Набутов со своими проектами и, возможно, "Забытый полк". Кроме того, зрители скоро смогут увидеть в очередной раз клонированного "Счастливчика2, но уже под названием "Алчность". Вовсю идет конкурс на нового ведущего "Антропологии". Здесь "Дибровым" имеет все шансы стать известная телерадиоведущая Тина Канделаки. С 21 мая восстановят "Ночные новости", но, естественно, уже не с Кара-Мурзой, а с Александром Хабаровым. В тот же день зрители увидят главную сенсацию: чтобы восстановить Его Величество Рейтинг, в эфир возвращается Татьяна Миткова. Она будет вести новости в 19.00, совмещая "работу лицом" с руководящей функцией главного редактора.

Предлагаю пригласить Татьяну Миткову на выпуск программы АЛЧНОСТЬ в качестве первого игрока, главным призом определить переход на ОРТ с добавкой к заработной плате в размере ста девяносто пяти условных едениц, равных на сей раз турецкой лире.

А зачем нас мирить с арабами? Мы вроде и не ссорились. Только каждый думает, что именно он должен жить на этой земле.
Просто кто-то должен уступить и уйти. Осталось только договориться, кто из нас это сделает...

Если уж пошла такая пьянка перепечатывания,то вот новость о наших соседях:)))

Депутат парламента Иордании откусил ухо своему коллеге
14.05.2001 21:14 | lenta.ru

В парламенте Иордании появился свой Майк Тайсон. Двое депутатов повздорили между заседаниями и один из них в пылу спора откусил ухо своему коллеге.
До этого они ругались и оскорбляли друг друга, сообщает Ananova.com. По словам очевидцев, перепалка возникла из-за разногласий в позициях парламентариев. Пострадавший депутат был доставлен в ближайшую больницу, где ему пришили ухо на место.

Спикер парламента потребовал расследования этого инцидента. По его мнению, происшедшее можно расценить, как нарушение депутатской неприкосновенности, и виновный должен быть наказан.
lenta.ru

ПС. Про "посадить всех на поезд и отправить" - ето мое, если кто не догадался. Правда, однако, что Министр Транспорта предложил свое решение, которое заключается во вполне цивилизованнои программе деиствий по урегулированию беспорядков, учитивающей нужды обеих сторон, но подразумевающий определенные уступки от Палестинцев и Евреев. Фактически, ничего ногого он не сказал. ВЫВОД:) Нам нужен Крым.

транслит.

Кто знает подробности про дискотеку в Тель-Авиве, каторую вчера рванули?

Ой-ой-ой, что творится!
батюшки (с).
В Непале королевская семья, в Израиле очередной камикадзе отхуярил моих сверстников...
Ответственность на себя взяла одна из организаций мусульманских. Как всегда, Палестинская Автономия категорически отвергла причастность к теракту, в то время как я по радио слышал выступление евреев, которые послали на хуй всех ублюдков-террористов, которые по их мнению напрямую связаны с палестинцами и действуют исключительно в пользу последних (duh!), кроме того, спикер орал, что все эти Хизбаллы, Джихадники, Хассам(вроде) - одно и тоже, да суки они последнии.

там типа Ирак бомбят,футбольное поле замочили

Вратарь Киевского Динамо и Сборной Украины - Александр Шовковский выбыл из строя до конца сезона, читайте на сайте

Ну что, ребятушки. Война всё ближе и ближе. Какие, на ваш взгляд, продолжения событий нас ожидают в ближейше время? Если кто не понял, то речь идёт об Израиле.

Совсем арабцы обнаглели. Уже приезжают в Тель-Авив, как в Сафари, евреев пострелять...

батальонный историограф Марек (22.08.2001 11:04:07):

МИКОЛА,
для тех кто в танке (или кто прикидывается дурачком - так ведь гораздо удобнее), повторяем снова и
снова.
Дубль десять, для особо талантливых:

Микола Питерский (22.08.2001 09:35:48):
"посмотрю чего скажешь ты, когда Динамо, ну как минимум не проиграет Спартаку."

батальонный историограф Марек (21.08.2001 21:43:58):
"...мне до фонаря непосредственно субботний результат. Если честно, то я думаю на ничью из-за
непредсказуемости московских дерби :-))
Мне просто любопытно, готов ли Микола в принципе признать свою неправоту, или он перестремается
и завернет все на тормозах...
МИКОЛА, обрати внимание: я ничего не прогнозирую (дабы ты не увел разговор в сторону), а просто
спрашиваю тебя."

батальонный историограф Марек (21.08.2001 19:16:16):
"...Микола раз пятьсот повторил, что он стопудово уверен, что ваши дернут Спартак в субботу. (...) Я
просто хочу спросить у него - а если его прогноз не оправдается, что он скажет? Вариантов тут два:
1) как обычно, замолчит неудобный для него вопрос;
2) скажет "засудили", "купили вратаря", "сын Романцева изнасиловал бабушку" или пободную хуйню.

А вот сказать: "я был неправ" у него сил никогда не хватит.
Я, собственно, как раз хочу в этом убедиться."


Знаете, как психиатры испытуемым дают простейшие задания - из четырех объектов (собака, кошка,
заяц, трактор) выделить один лишний, проверяют наличие у испытуемого логического мышления...
Внимание - эксперимент века!
Проверка наличия у Миколы способности к анализу, на уровне ученика третьего класса российской
школы.
МИКОЛА, слабо из вышеприведенных мной цитат сделать правльный вывод, что же я все-таки от тебя
хочу, а не то, что ты написал (22.08.2001 09:35:48) ?
Понимаю, это очень тяжело, но ты уж напрягись...

Марек, да куда-уж мне.
(смотри на ПолитНете и твое и мое)

В ответ на твою странную запись отвечу.
Ну откуда мне старому глупому еврею понимать такие высокие вещи, как анализ, если он не анализ мочи.
:-)
---
Пройдет игра и напишу свое мнение. Если ошибусь в прогнозе, об этом и напишу.
---
А вообще запись твоя действительно странная. Разве что стебовая.
---
Да забыл, что учиться я бросил как раз будучи учеником 3 класса российской школы (т.е советской) :-)
Ну а здесь все претензии не мне, а к первому наркому просвещения товарищу Луначарскому.
Все... молчу... молчу...

> Да забыл, что учиться я бросил как раз будучи учеником 3 класса российской школы (т.е советской) :-)
Ну а здесь все претензии не мне, а к первому наркому просвещения товарищу Луначарскому.

Микола, ты просто великолепно сохранился! :) Скажи, а шкрабы правда были такие противные? А систему Карпантера на тебе применяли?

Да из 4 выбираю трех - зайца, собаку и кошку ( а трактор - это скорее Локо)- так все это в какой-то степени - МЯСО:-)))
А как говорил Хэмингуэй : "Кушай мясо - спасай Россию".
И еще Ф.Ницше сказал: " А больше всего ненавидят того, кто способен летать".
Это я конечно не о себе, а о ... Спартаке.
В смысле пролетать конечно :-)
Все молчу...

Доктор:-)

Микола, ответ см. на основной книге

По Феликсу.

МИКОЛА, не валяй дурака. Ты сам прекрасно знаешь, что Тити такой хуйни не творил. Впрочем, я ни на чем не настаиваю.

Да, и заодно загляни на ваш Политнет.

сорри, предыдущ. предназначалось для СН

Ни хуя не понял :(
Вы о чем ?
Микола - запись от 11.54 немного дурно пахнет ...не находишь ?

Марек, вот за то что перешел сюда спасибо. На главной книге не хочется обо всем этом говорить.
Сейчас отвечу.

Поляк, так тут как-бы просто разговариваем.
Типа дурачимся, стебемся.
То есть я отвечаю Мареку про психологию.

Видимо не перестроился ... :о)
В смысле стеба ...да ... тем более это практически комплименты ...особенно цитата Ницше :о))) ...только в прямом смысле , а не "пролетать" :о)

Марек, теперь отвечаю тебе.
Тити и Феликс два сапога пара.
В одном вы с Поляком угадали, что Феликс моложе Тити.
По мне запись Тити от имени Бориса ничем не лучше последних записей Феликса на СК.
В прошлый четверг я взял Феликса на встречу болел питерского Зенита (ИФЗ - израильские фаны Зенита, вот как), так он сначало отошел (уж не скажу куда), а потом стал что-то нести против Зенита:-).
Ну а вообще Филя парень хороший, недавно отслужил армию, где был инструктором... не скажу чего , поступил на первый курс Тель-Авивского Университета по электронике.
А на СК, это он меня защищать стал, он видимо не понял, что мы с Поляком давно уже дружим.
Он взрослый человек, я не могу на него прямо влиять или тем более приказывать, но думаю, что со временем он с Поляком помирится. Я его только попросил не цитировать меня на СК. В частности про Тити (связанное с его национальностью).
А насчет Тити мне неприятно, что я такую свинью замедленного действия СК предложил, его туда справадив. Но это честно не специально.

Blayd,kakya zhe mraz etot Piterskij.Oficialno zayavlyayu-nikogda ne podpisivalsya Nikom 'Boris',ravno kak i Nikom 'Garik' ni na Sportnete,ni gdet-to eshe.A pripisat mne sxozhest s Feliksom-eto voobshe pizdec.Razve ya pishu ne o futbole na SK ili ranshe na Sportnete,razve Feliks xot raz,krome mata i svoix GY-GY napisal o futbole?
POVTORYAYU-NIKOGDA NE PISAL POD NIKOM 'garik' ili 'boris'-mogu poklyatsya svoim zdorov;em.Kakaya zhe skotina etot MP!

Zakrojte dostup na Sportnet etomu ....,kotorij podpisalsya Nikom 'TITI FILADEL;FIJSKIJ'.Otnine lyuboj,kto podpishetsya nikom 'titi' ili lyubimi proizvodnimi ot nego,ko mne otnosheniya ne imeyut.Do tex por,poka adminom Sportneta budet MP-ni odnoj messagi ot imeni titi(nastoyashego) na Sportnete ne budet!

Тити, если ты обратился ко мне, то я модерирую в данный момент только на политнете. Кстати, убедительная просьба здесь не ругаться. В частности, твоё сообщение "titi (27.08.2001 17:33:16)" я сотру, если об этом меня кто-нибудь попросит.

Pasha,
Sdelaj odolzhenie-sotri vse,chto ya napisal na Politnete,ne xochetsya v ocherednoj raz vstupat; v diskussii s ..ili otvechat na oskorbleniya.

Pasha
Bol;shoe spasibo,dobro otzovetsya!

CNN SMOTRITE?!!!!!

Да какой там CNN, по всем програмам передают новости из Нью-Йорка. Кто-то очень крупно пошутил. Если кто не знает, речь идёт о том, что несколько пассажирских самолётов было захвачено и они как комикадзе нанесли таранный удар по нескольким целям на территории США. Первые два самолёта врезались в два крупнейших небоскрёба "близнецы" в центре Манхетена, через час оба здания сложились как карточный домик. Будем надеяться, что большинство людей успело выйти, иначе число погибших будет исчесляться десятками тысяч.

"Паша, zpavel@iil.intel.com (11.09.2001 20:46:39):
"(...) Кто-то очень крупно пошутил. (...) ..."


Да, шутка очень смешная - 50 тысяч мертвецов...

Как стало известно из достоверных источников, небоскребы TWINS были построены по системе "паль-каль"

нес с работы хороший анекдот ...хотел поделиться .... забыл сразу:(((

Но зато у ЩАААА теперь не будет профицита .....

Марек, тебе этого не понять, но мы в этом живём йом-йом (повседневно). Так что наша психология в реакции на террор несколько повёрнута. Если каждый день кричать ужас-ужас, то давно бы тронулись все нафиг. Вот тебе например Макс-Днепр уже анекдоты по этому поводу рассказывает. Для справки, по методу "паль-каль" был построен зал в Ерусалиме, который недавно обрушился (десятки погибших).

Паша
А сказать, в какой ситуации живем мы ? ....
Кстати, также повседневно .
Надеюсь , что ХОТЬ в этой области нам не прдется мерятся пиписьками.

Наша реакция на это - анекдоты .... ха-ха-ха-ха .... :о) ... только смех слегка нервный .

Да что тут говорить, у нас здесь каждый день несколько человек гибнут от террорустических актов, а весь сытый западный мир ведёт себя по отношению к нашей несчастной стране с полным наплевательством. Рассуждают о правах человека, когда речь идёт о гнезде терроризма. У России глаза(официальные) не открылись даже после опыта с Чечнёй.

Ну а смех-то, оно понятное дело нервный...

Поляк, ты вроде из Америки. Расскажи что там у вас происходит, в смысле, как народ реагирует.

Паша , я из Москвы.
Жду очерков от очевидцев : Тити,Никандра, Бормана и огромого количества наших соотечествиников...............плиз , ребята ...... откликнитесь ......

Нервный конечно смех. а что делать? Мы привыкли...
-------------------------------------------------------
ИХ ЖДЕТ НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ
Как сообщают те же информированных источников, США ни в коем случае не будут применять силу против организаторов сегодняшних террактов. Завтра Колин Пауелл встретитcя с Бен-Ладеном и обсудит пути мирного урегулирования;

Если в течении недели не произойдет новых террактов (ну или их количество резко уменьшитcя, скажем до 2-х в день вместо 5-и, не будем формалистами!) станут возможными переговоры об окончательно урегулировании;

Многие бойцы арабского сопротивления (слово "террористы" не совсем политически корректно) жалуютcя на плохие условия жизни. Ето связано с тем, что США систематически задерживают им переводы денежных средств.

При всем ужасе и соболезновании - мы действительно привыкли. И я хорошо понимаю, что хотел сказать поляк.
Тут уже начали говорить об апокалипсисе - да бросьте ребята, рано еще. Хотя если мы их всех сейчас не замочим - потом будет поздно. Тут Биби сегодня выступал, он абсолютно прав, когда у них появиця биологическое и др. оружие ети самолетики покажутcя нам децким садом.
Я так прикинул - в масштабах Америки ето примерно как вся наша интифада вместе взятая (если не хуже). Хочетcя верить что теперь ети цивилизованные гуманисты зачешутcя. Хочетcя, чтобы вce увидели празднующих палестинцев. C ними нам предлагали делать шалом.

В Америке по крайней мере в моем ближайшеи окружении наблюдается не стол паника сколь (как это обычно бывает жадное любопытство и ожидание новых щекочущих подробностей).
Сам я с Севро-Запада, от нас далеко, но жена звонила подруге в Нью-Йорк, там как-то тоже до паник далековато

чой-то мессага не проходит

Мир ещё не совсем осознал происходящего. Может и этого ему будет мало. Что же, ход истории неумолим. Когда бог хочет наказать чеовека, он отнимает у него разум. В данной ситуации это относится к обоим сторонам.
Эх, жалко нет у нас ещё заветных 80%. А то бы завтра под шумок, выперли бы всех этих палестинцев за Иордан. А пока мы сами не все понимаем, что это единствнная альтернатива.

Поляк
Стас. Веришь?, не сил, не настроения писать нет.
Просто кошмар. Я лишь могу судить по ТВ-новостям, посколько живу на другом побережье. Постоянно крутят плёнку, как рушатся обе башни, после попадания в них самолётов. Люди выпадают из окон и падают вниз. Страшно. Попытаюсь завтра, при наличии свободного времени, позвонить Старпёру. Извини Стас, но чего то не пишется.

BormanL-A
Саша , понимаю :((

vce privet.to Voloda ti slishkom zablushdaeshca cto v NY net paniki ya zdec zhivu i vce eto vizhy,ludi xodat c kvadratnimi glazami i neznaut cto delat,ya zhivy v chace
ezdi na metro,hota iz moego okna vce vidno,koroche govra moya kvartira vca v peple i you dumaesh posle etogo u mena i moey semie net paniki xotabi v nutri izviniti za polniy sumbur,kak smog tak i napisal

Под шумок Израиль замочил несколько палестинцев, организаторов террора в Израиле. Да и вообще реакция Израиля на убийства палестинцами граждан Израиля стала более жёсткой.
Хотя на мой взгляд, под это дело надо бы начать массовое переселение Палестинцев на их исконную родину за рекой Иордан.

Polyak
ob etom pisat; nevozmozhno.(((((((

Pasha , pod eto delo nado bylo jenin s zemlej sravnyat'.
Naskol'ko ya uzh levyj , no Peres polnyj paranoik :((((((

Ян, я просто не верю своим глазам, ты что уже вылечился? А проблема не в Пересе, а как я уже писал в медлительности процесса выздоровления Израильтян. Половина уже выздоровела, процесс пойдёт когда выздоровеет 85% населения. А то я тут уже видел, каких-то недоразвитых по ТВ, которые говорили, что терракты в Америке - это хороший повод навести полный Шалом с палестинцами. Я смотрел и удивлялся, од чего же может доходить человеческая глупость. До чего же любят люди жить во сне, в воздушных розовых замках.

Паша лечиться мне не от чего , я как лЮБОЙ ЗДОРОВЫЙ человек понимаю , что рединственным решением нашей проблемы может быть только тотальное разделение (лучше естественно путем мирного договора) , но видно , что Арафат , етого не хочет , других партнеров пока не видно , так что отделяця нужно самим.
А сейчас всвязи с етим страшным террактов в Штатах была хорошая возможносыт делегитиморовать Арафата , таск Перес ему своими руками камбек делает :((

Вот, вот, мне, например, нравится граница по реке Иордан, её и защищать будет легче. Не вижу ни одной существенной причины проводить границу разделения ближе к морю. Ну и Газу можно оставить в полном их владении. Можно даже обменять поселенцев Газы на палестинцев из Галилеи.

Ты чего Паша добрый такой, Аза - это древний еврейский город.
И пока там арабы никогда тишины не будет.
Разделяй не разделяй, отделяй не отделяй - все одно, оттуда стрелять будут.
Единственный вариант тишины вернуть в Азу евреев (чтобы там жили, восстановить древние синагоги:-), и уж как минимум контролировать всю территорию.
Только контролируя всю (до последнего миллиметра) территорию можно не допустить создания регулярных соединений врага и централизованных поставок туда новейших видов вооружений. Это я про переспективу 5-7 ближайших лет.
Сегодня же, на сегодняшний день, пока существуют структуры, и тем более военные, так называемой "палестинской администрации" наши проблемы в будующем будут только возрастать.
А отделиться от них просто невозможно. Совсем скоро у них будут такие орудия, которые смогут к примеру из района Калькилии обстреливать любой район Тель-Авива (не говоря уже о Кфар-Сабе). Единственное, что сделает это невозможным - только наше личное присутствие в Калькилии...

Паша чем ты будешь добрее, чем тебе хуже будет. Любую твою доброту арабы воспримут и воспринимают, только как твою слабость.
Может тебе Аза (тебе лично) и на хер не нужна, но согласившись на уход с Азы ты подвергаешь себя громадной опасности.
В Талмуде есть судебный мидраш. Двое нашли на дороге кусок материи. Один говорит: половина моя, половина твоя. А второй говорит - вся материя моя. И как судья это решает. Раз на вторую половину материи нет спора, есть только один претендент, то вторая половина материи принадлежит второму. А вот на первую половину материи есть два претендента. И судья эту первую половину материи делит на 2. То есть первый получает четверть от всей материи, а второй три четверти.
В 1922 году евреи согласились на раздел исторической Эрец Исраэль (Земли Израиля) на 2 части - Палестину (для евреев) и Трансиорданию (для арабов). Причем Трансиондания (ныне Иордания) больше по площади чем предназначенная для евреев Палестина.

(окончание)
А потом в 1948 году пришлось уже делить оставшиесю Палестину на 2 части - часть государству Израиль, Иудею и Самарию (западный берег реки Иордан) - Иордании, сектор Газы - Египту.
Прямо как по мидрашу с куском материи. Евреям досталась только четверть.
В 1967 году арабы решили отнять у евреев и это, но потерпев поражение в войне лишились иорданцы Иудеи и Самарии, египтяне - сектора Газа и громадного полуострова Синай, а сирийцы - Голландских высот.
В результате мирного договора с Египтом 1977 года Израиль добровольно отдал полуостров Синай (территория сопостовимая по площади со всей территоррией исторической Эрец Исраэль).
А в результате так называемых мирных соглашений (в Осло) с бандитским режимом Арафата Израиль взамен полных гарантий мира и безопасности передал под контроль так называемой "палестинской администрации" районы Иерихо, сектора Газы, а позднее районы Дженина, Тубаса, Шхема (Наблуса), Рамалы - Эль-Бире, Вифлеема, Хеврона, Яты. А также большую часть сельской местности.
Ну, а что было дальше, после нашей беспрецендентной в мире доброты вы и сами знаете.

А чего здесь никого нет?
ШАНА ТОВА!!!

Yan, mozhet byt' tak:
"Naskol'ko ya uzh paranoik, no Peres esche bolee levyj"

Max-Dnepr , naskol'ko ya pranoik , no ty esche bol'shij durak.

Иваныч, мы здесь, просто Рош-Ашана была...

Привет всем!я тута впервые!
мне интересна политика и я решил заглянуть!что тут и как?
вопрос к вам товарищи!

Сегодня у нас плохо. Сегодня мы оплакиваем первого Израильского министра, погибшего от рук палестинских террористов.
Откуда вы, юноша в наших краях?

ВНИМАНИЕ!!!
Футбольные онлайн трансляции сильнейших чемпионатов европы (в том числе и россии), ежемениутнообновляемая лента новостей, таблицы,статьи.... ВСЕ это НА
online.land.ru
online.land.ru
online.land.ru
online.land.ru
online.land.ru
online.land.ru
online.land.ru
online.land.ru
online.land.ru

1

Привет! Я тоже тут впервые. Интересную историю Иваныч поведал.

Иваныч! Что бы не говорили миротворцы, ты прав! Чтоб жить в мире приходится время от времени драть кому то задницу. Несмотря на все трудности Израиля я думаю, что вы, на данный момент, самая жизнеспособная нация во всем мире, а ваша армия самая крутая!..

Это ты про кого, про нас что ли? Что-то изнутри это по другому смотриться...
Когда же народ поймёт, что палестинцы должны жить по другую сторону Иордена.

Паша, я либо чего то не понимаю, либо ты за дальнейшую тягомотину с арабами. По моему мнению им просто заняться больше нечем как наводить бузу то там то тут. Я так понимаю у них ни промышленности ни сельского хозяйства толком нет. Работать тоже не тянет, а жить красиво хочется. В этом случае лучший выход из ситуации ограбить соседа, чем они похоже и занимаются. Проблемма их в том, что не то время чтоб шапками закидывать... Но гордости в них выше крыши.
Ладно, это мое мнение просто. Дело это ваше. В принципе, единственный способ вас утихомирить с арабами это поднять уровень жизни арабов до уровня жизни изралитян. Беда в том, что для этого арабы вряд ли будут прилагать усилия, а вы вряд ли будете вкалывать на "того парня". А раз так, придется вам делать буферную зону. Иначе, как говорит Иваныч, вас будут мочить на расстоянии. И главное всем будет на это наплевать, "небоскребы" то ваши а не Штатов...
Сталин ведь проблемму Чечни решил на 40 лет. Даже не стоит заниматься геноцидом, достаточно расстворить подобный народ в более большом, или попросить удалиться.. тем или иным способом. В вашем случае, видимо, более преемлим 2й вариант.

Валентиныч, подучи географию. Если все арабы окажутся по другую сторону реки Иорден, то никакой проблемы жить с ними в мире не будет.
Проблема в том, что пока их немало на нашей стороне этой дивной речки. Именно их и называют палестинцами и именно с ними у нас проблемы. К сожалению ещё не все осознали необходимость прогнать их. Почему прогнать? Да ты это и сам уже описАл.

Мы похоже про одно и то же говорим.. :)) Я подучу географию :)).

Mozhet ja chego ne ponimaju,no so storony eto vygljadit tak:1800 let evreev ne bylo v Palestine,potom oni stali vozvraschatcja malo-pomaly,i nakonec:"A nu,araby,vy tut vsego 1300 let zhivete.Davaj otsuda,ne meshajte".Etim sposobom vseh tak nazyvaemyh americancev poperet' mozhno.Oni tam vsego ne bolee 509 let,a potomki Bol'shogo Zmeja vsegda tam,i dazhe v otlichie ot izrail'tjan nikuda ne "rasseivalis'".

Да кому нужны Додо твои арабы? Большинству нормальных людей абсолютно наплевать какая у тебя национальность. Просто далеко не все мечтают спать в бронежелете и жить в бомбоубежищах... Ни кто бы их и пальцем не тронул, не будь у них пивычки забывать разного рода фугасы в людных местах. Я не прав? Местные, че скажете? Или вы там действительно "деретесь потому что деретесь"?

Валентиныч, ты абсолютно прав. Именно в этом и были надежды отцов-основателей. Но эти ребята не могут мирно спокойно жить, причём не важно евреи или нет, они воюют со всеми с кем живут рядом. Ну тут уж извините, воевать вечно мы не хотим, убираться с этой земли тоже. Вот и предлагаем другие варианты...
Додо, так что вы нам предлагаете, умереть, покинуть нашу страну? Заранее предупреждаю, что эти два варианта для нас неприемлемы.

Pasha,ja prosto hochu skazat',chto obvinjat' tol'ko odnu storonu nel'zja-u nich prav ne men'she.I na drugoj storone tozhe ne angely.I ja ne dumaju,chto esli udastsja vygnat' arabov za Iordan,na etom vse zakonchitsja.

Valentinych,a ty chto dumaesh', palestinskie araby-eto osobyj sort ljudej,kotorye s rozhdenija imejut "pivychku" zabyvat' fugasy v raznyh mestah?Otchego eto oni(bol'shaja chast') takie,a rodivshiesja s nimi na odnoj zemle evrei(tozhe bol'shaja chast'), ili ne na odnoj-saudovskie araby(i sredi etih bol'shinstvo)ne hotjat imet' dela s fugasami?

Ты знаешь Додо, я тебе приведу один пример, а потом сам сделаю из него вывод :)). Я 2 раза разводился... Дело в том, что я надеялся привить своим женам то, что в детстве им не привили. В результате кроме головной боли я ничего не добился.

Мораль сей басни такова: хочешь получить мирного араба - воспитай его сам, без участия козлов призывающих к джихаду и подобным штучкам.. Привей ему любовь к труду, сострадание к чужой больи и так далее. Слабо тебе?? А у арабов уже порочный круг типа: ничего не знаю и слышать не хочу, типа: пошли вон и точка. Кстати, по этому поводу предлагаю прочитать (не посмотреть) все книги по фильму "Чужие" (4 романа). Там несколько популярней расписана эта мысль :)).

Хочешь мирно решить проблемму: организуй им нормальное образование (если сможешь :)) ). Это единственный путь альтернативный пути ШЛЕПНУТЬ или ВЫГНАТЬ. Кто не согласен?

Нашёл "русские буквы".
Ты прав,Валентиныч.Точно также,как правы и те арабы,что говорят:У нас другой земли нет.Конечно,"шлёпнуть" и "выгнать"-в какой-то мере помогает.Вопрос вот только:Навсегда ли?
№2 и №3 из списка самых крупных погубителей людей 20-го века именно такими методами добивались окончательного решения.Ты призываешь Израиль следовать дальше по этому пути?

«а в городах сих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию... как повелел тебе Господь, Бог твой».
Так надо?

Я, Додо, никого ни к чему не призываю. По большому счету это не мое дело! Свое мнение я высказал, дальше вам решать. На данный момент, скорее всего, только выгнать сработает...

Кто будет решать-неизвестно,но кто-то будет.И референдума по этому вопросу не предвидится.

Afghanistan: US Casualties Spiral

Scores of US soldiers wounded in Afghanistan have been arriving at the Khanabad air base in southern Uzbekistan - far more than official reports suggest

http://www.iwpr.net/index.pl?archive/rca/rca_200112_91_4_en g.txt

Только сейчас прочитал теоретическое обоснование Иваныча от 16.09.2001-мидраш из Талмуда.Ну,дорогой Иваныч,ты блин даёшь,как сказал генерал Михалыч: "Двоё нашли на дороге кусок материи".А в 1922г. чего такое бесхозное нашли евреи и арабы?Такое,что,по-твоему,надо было сразу целиком забрать себе?Зачем передёргивать-тогда если бы сразу взялись силой отбирать всё,ничего бы не получили.Это сейчас можно говорить с позиции силы,а тогда на нынешней территории Израиля сколько было евреев,чтобы всю её себе требовать?

Арафат,похоже,тоже на Талмуде воспитывался:Даёшь Палестину со столицей в Иерусалиме!Как аукнется,так и ...Подождём отклик оппонента.

Полный молчок.Может новая тема устроит? Заявление Общества «De Eenheid».
Общество бывших казахстанцев “De Eenheid” объединяет около 100 бывших граждан Казахстана, волею судьбы оказавшихся в Бельгии. Вполне естественно, что многие из нас следят за ходом событий в Казахстане и реакцией мирового сообщества на эти события. За последний год многие весьма авторитетные органы высказывали своё отношение к обстановке, сложившейся в Казахстане : Европарламент, Госдепартамент США, Парламент Италии, Евросоюз, Конгресс США. Все они отмечают невероятный размах коррупции, поразившей Казахстан, беззаконие, творимое государственными чиновниками Казахстана, пренебрежение правами человека. Этой же теме посвящены и статьи многих газет Европы и Америки. Внимательно ознакомившись с доступными нам материалами, мы заметили одну странную закономерность, а именно : никто из представителей свободного мира - Евросоюза, США и Канады ни одним словом не обмолвился о проблеме беженцев из Казахстана.
А между тем, масштабы бегства из Казахстана весьма велики. Летом 2001-го года на сайте eurasia.org.ru появилась статья казахстанского журналиста, в которой говорилось, что Казахстан - единственная страна в Мире, потерявшая за последние 10 лет 20% населения. 20 процентов это более 3 миллионов человек, а всего в Казахстане сейчас проживают, по-видимому, около 14 миллионов человек. То есть, немногим более, чем 5 человек на 1кв. км, тогда как в Европе в среднем на 1 кв.км приходится более 70 человек, а в Азии более 90. Таким образом, громадная территория (5 Франций или 90 Бельгий) в центре Евразии приходит в запустение, обезлюживается. Людям, поверхностно знакомым с Казахстаном, могут показаться вполне убедительными слова Назарбаева о том, что обретя свободу выбора, 800 тысяч немцев и около 2 миллионов русских попросту вернулись на историческую родину. На деле же всё обстоит иначе.

Продолжение.
Единственный, кто назвал вещи своими именами, насколько нам известно, это депутат Российского парламента Виктор Алкснис : Назарбаев провел крупнейшую во второй половине 20 века этническую чистку.
Мы вовсе не хотим сказать, что неказахское население страдало от национализма казахского народа, совсем нет. От режима Назарбаева достается и казахам. Тяжела и горька участь казахов, не имеющих богатых и влиятельных родственников, в особенности участь сельских жителей. Произвол, творимый современными баями - верхушкой бывшего руководства колхозов и совхозов - это нечто особое. За попустительство в отношении этих преступлений казахский народ предъявит Назарбаеву и его приспешникам особый счет. Но мы со всей ответественностью заявляем: Назарбаев и его подручные парламентарии и члены правительства - виновники создания напряженности в отношениях между казахами и другими народами Казахстана.
Говоря об этом, мы хотим подчеркнуть известный факт, что Казахстан никогда не был территорией, населенной одними казахами. Уже к моменту появления этнонима «казах» на юго-востоке территории современного Казахстана жили уйгуры, вскоре начали возделывать земли на юге узбеки. Далее вдоль северных границ появились русские города : Усть -Каменогорск, Петропавловск, Уральск - первый из русских городов на территории современного Казахстана, основанный в 1691 году. Почти полтора века назад русские казаки начали строительство будущей Алма-Аты. Наконец, немцы стали селиться в Казахстане почти 100 лет назад, во время столыпинских реформ.
Но Назарбаеву не до тонкостей. Он использует старый, как мир лозунг :”Divide et empera”. Главная цель казахов борьба с русскими - вот его слова из доклада на казахском языке в декабре 1996 года. Разделив народ Казахстана на коренных - казахов и «некоренных» - всех остальных, Назарбаев и его подручные потворствуют активному вытеснению неказахов из всех сфер управления и производства.

Продолжение 2.
В немалой степени этому содействуют регулярные изменения и дополнения к закону о Государственном языке, каковым является только казахский язык. Несмотря на то, что казахским языком владеет меньше половины населения, а русским - никак не менее 90 процентов, русскому языку отказано в праве быть Государственным. И ретивые чиновники Госаппарата Казахстана используют закон о Госязыке как дубину для борьбы с неугодными, изгоняя «некоренных» и призывая казахов на любые должности вне зависимости от их профессионализма и уровня образования. Правоохранительные органы в Казахстане, полиция и КНБ, практически полностью укомплектованы казахами и практически полностью игнорируют закон. Пытки, фабрикация ложных показаний распространены неимоверно. Нередки случаи убийств ни в чем не повинных людей полицейскими. Дело дошло до того, что прошлой зимой при выяснении обстоятельств столкновения автомобилей, полицейские до смерти избили сына председателя одной из палат Парламента Казахстана. Этот факт не смогли скрыть даже на корню скупленные властью казахстанские СМИ. Естественно, особое рвение полиция и КНБ проявляют по отношению к «некоренным». Угрозы, побои и даже убийства - все идет в ход. А жаловаться некому и некуда : суды насквозь коррумпированы, а СМИ или разогнаны, или прибраны семьей Назарбаева. Уже в августе текущего года правительство Казахстана передало Республиканскую Государственную Телерадиокорпорацию в распоряжение Дариги Назарбаевой. Теперь семья Назарбаевых имеет полный и «законный» контроль над всем телевидением в Казахстане.

Продолжение 3.
Именно эти причины: беззаконие, дискриминация по языковому и национальному признаку, страх за свою жизнь, отсутствие защиты со стороны государства лежат в основе исхода из Казахстана неказахской части населения. Более того, уже нередки случаи бегства из Казахстана казахов, вступивших в конфликт с режимом Назарбаева. Такова далеко не полная картина жизни казахстанского общества, дающая, на наш взгляд, некоторое понимание причин появления беженцев из Казахстана.
Но на Западе освещение казахстанских реалий до сих пор остается однобоким. Появившиеся в последнее время на Западе критические статьи в адрес режима Назарбаева, как и озабоченность, высказываемая официальными органами Запада, связаны, на наш взгляд, с финансовыми потерями, которые понесли в Казахстане компании Chevron, Placer&Doum, Agip, British Gas, World Mineral Resources, Mobil и др. Эти фирмы потеряли в Казахстане в результате нечестной игры Назарбаева и его подручных многие миллионы долларов. Вся эта критика и озабоченность нам понятны, мы полностью поддерживаем их. Но мы никак не можем согласиться с отказом признать проблему беженцев из Казахстана, с тем, что нас расценивают как бездельников, приехавших на Запад за благотворительной помощью, с тем фактом, что в 2000 году ни один из более чем 2000 бывших казахстанцев, находившихся тогда в Бельгии, не получил статус беженца.

Продолжение 4.
В то же время нельзя сказать, что на Западе, и в Бельгии в частности, совсем не признают беженцев из Казахстана. По сведениям из Интернета получил статус беженца и вид на жительство в США бывший председатель республиканского Фонда обязательного медицинского страхования Талапкер Иманбаев, спокойно туда уехавший с семьей, одновременно с исчезновением всех активов фонда на сумму около 20 миллионов долларов. То ли гражданство, то ли вид на жительство имеют в Бельгии три широко известных казахстанца Машкевич, Шодиев, Ибрагимов, ближайшие подручные Назарбаева, активно участвующие в разграблении природных богатств Казахстана. Давно уже имеет статус беженца бывший премьер правительства Казахстана Кажегельдин, во времена премьерства которого казахстанский бюджет недосчитался более 350 миллионов долларов. Как заявляют западные нефтяные фирмы, эти деньги частями переводились на счета, указанные правительством Казахстана. От дележа одной такой части в 30 млн. Кажегельдин получил 6 млн., которые, якобы, вернул. Сколько он получил всего (тоже 20% от оставшегося?) и где те деньги, остается гадать. Вот такие заслуженные страдальцы быстро и без хлопот получают от западных демократов все, что им надо.
Вообще говоря, стихийные беженцы из Казахстана, в отличие от организованных первой половины 90-х годов, появились недавно. В начале 90-х многие казахстанцы уже почувствовали, в какую сторону подталкивает руководство республики ход событий. И хлынул из Казахстана поток (до нескольких сот тысяч в год) людей, имевших право на перезд в Германию, Россию, Израиль. Вполне очевидно, что и тот поток переселенцев был вызван, помимо прочих весьма важных причин, еще и теми причинами, о которых говорится в данном заявлении.

Окончание.
И только в конце 90-х годов, когда всеми казахстанцами были утрачены последние иллюзии по поводу истинных целей правящего режима, начался исход из Казахстана людей, не имеющих прямых родственных связей с Россией, Германией, Израилем, казахстанцев во 2-м, 3-м (а то и более) поколении, которым нынешние правители Казахстана отказали в праве быть коренными жителями. До 1998 года включительно в Бельгию приехали не более 300 бывших казахстанцев. Рост был зафиксирован в 1999 году - до нескольких десятков в месяц. Однако, насильственная депортация 33 казахстанцев из Бельгии в январе 2001 года приостановила этот поток.
Но нет никаких сомнений в том, что пока в Казахстане будет проводится политика, отвечающая интересам одного только семейства Назарбаевых; политика создания моноэтнического государства; политика, в основе которой лежит полное пренебрежение интересами народов Казахстана - бегство населения из Казахстана не прекратится. Особо отметим тот факт, на который обращали внимание некоторые обозреватели,хорошо знакомые с отношением Назарбаевского режима к народу (Нурбулат Масанов, газета Время ): для казахстанских правителей сокращение численности населения только благо, меньше «лишних ртов». Скорее всего бегство населения казахстанское руководство в душе приветствует и одобряет . И народ будет бежат из Казахстана. А чем быстрее это явление будет понято и признано мировым сообществом, тем отчетливее и яснее станут задачи по воздействию на режим Назарбаева. И мы, бывшие казахстанцы, лишенные Отечества назарбаевским режимом, надеемся, что наше письмо послужит этим целям и найдет соответствующее понимание.

Понимание оно находит. Думаю почти все сочувствуют жителям казахстана, но к сожалению нет никаких конструктивных мыслей, как им можно помочь...

Поздравляем всех с Новыи годом! Счастья, здоровья Вам и Вашим семьям.
http://champion.dem.ru/