Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=35)
-   -   о назгулах (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=7029)

asya 12.04.11 21:38

о назгулах
 
Откуда пошло по фандому такое, что одна из назгулов была женщиной? И вообще их биографии и имена, принадлежность к разным народам - умбарцам, харадрим? Это какие-то черновики Профессора или апокрифы? И правда ли, что Король-чародей имел прав на корону Гондора едва ли не больше Арагорна?

Linde_Tindomiel 01.06.11 15:49

У Профессора из биографии назгулов сказано только, что одного из них звали Кхамул и он был наместником в Дол Гулдуре в отсутствие Саурона. Остальное - фантазии фанатов.

Aquilegia Chubb 02.06.11 07:05

Цитата:

В ответ на сообщение asya (Сообщения 106897)
Откуда пошло по фандому такое, что одна из назгулов была женщиной?

Наверно, из "Суеты вокруг колец" :)

Lailoth 26.06.11 18:03

А мне вот что интересно: почему это назгулов именно девять? Что за число такое особенное?

Elvenstar 12.07.11 20:06

9 назгулов, 9 хранителей, 9 пальцев у Саурона (Голлум видел Oo) ААА 999))) Мистика...

Анариэль Ровэн 13.07.11 01:00

Цитата:

В ответ на сообщение Lailoth (Сообщения 107213)
А мне вот что интересно: почему это назгулов именно девять? Что за число такое особенное?

Лично у меня есть глюк, что 9 - изначальное число родов людей. Потому что есть 3 назгула-нумэнорца, по числу народов эдайн.

Анариэль Ровэн 13.07.11 01:02

Цитата:

В ответ на сообщение Linde_Tindomiel (Сообщения 107068)
У Профессора из биографии назгулов сказано только, что одного из них звали Кхамул и он был наместником в Дол Гулдуре в отсутствие Саурона. Остальное - фантазии фанатов.

Нет, не все. Еще немного есть про Ангмарца.

asya 13.07.11 01:23

что именно?

Анариэль Ровэн 13.07.11 01:39

Цитата:

В ответ на сообщение asya (Сообщения 107292)
что именно?

8 vol. HOME
Gandalf says things are still not so bad - because the W[izard] King has not yet appeared. He reveals that he is a renegade of his own order ... [?from] Numenor.
Еще это есть в черновиках, если не вру, к Руководству по переводу имен.
Акаллабэт: Yet Sauron was ever guileful, and it is said that among those whom he ensnared with the Nine Rings three were great lords of Númenórean race.

Анариэль Ровэн 13.07.11 01:40

Цитата:

В ответ на сообщение asya (Сообщения 106897)
Откуда пошло по фандому такое, что одна из назгулов была женщиной?

Высосано из пальца.

Цитата:

В ответ на сообщение asya (Сообщения 106897)
И вообще их биографии и имена, принадлежность к разным народам - умбарцам, харадрим? Это какие-то черновики Профессора или апокрифы?

Это тоже высосано из пальца, кроме как в случае Кхамула.

Цитата:

В ответ на сообщение asya (Сообщения 106897)
И правда ли, что Король-чародей имел прав на корону Гондора едва ли не больше Арагорна?

И это тоже высосано из пальца.

John 13.07.11 09:37

Откуда идея, что среди назгулов была женщина? Ну должны же они как-то были размножаться! :-)
Шушу, конечно.

Sergey Belyakov 13.07.11 17:54

Не, Джон, не было там женщин. За столько лет и никак не получилось хотя бы десятого назгуленка настругать. А мужики как сами-то, без женщин? Ну никак!.. :)

Что до 9 родов людей, то вполне может быть. 7 гномьих колец - на 7 гномьих родов. Правда как быть с эльфами? Гиль-галад, Кирдан и Галадриэль... Только Кирдан из синдар, остальные вроде нолдор.

Анариэль Ровэн 14.07.11 00:37

Цитата:

В ответ на сообщение Sergey Belyakov (Сообщения 107298)
Что до 9 родов людей, то вполне может быть. 7 гномьих колец - на 7 гномьих родов. Правда как быть с эльфами? Гиль-галад, Кирдан и Галадриэль... Только Кирдан из синдар, остальные вроде нолдор.

У Галадриэль мама кто? :)) Она нолдо меньше, чем тэлэрэ :).
Кроме того, возможно, важнее, чтобы общее число колец было по числу изначальных народов (может, так и задумывалось), а уж кому попадет, тому и попадет.

Sergey Belyakov 14.07.11 09:10

Ну в принципе да. Кольца по стихиям раскидываются и по Валар (воздух - Манвэ, огонь - Аулэ, вода - Ульмо). А отсюда и по родам эльфов (ваньяр к Манвэ, нолдор к Аулэ, телери к Ульмо). Вроде все сходится.

Анариэль Ровэн 14.07.11 17:58

Вот, собственно тот кусочек про Ангмарца, который я не могла вспомнить. Цитирую Талиорнэ (отсюда):
"Да, в черновиках к статье Angmar (впоследствии удалено) значится такая фраза:
the name and origin of the Witch-king is not recorded, but he was probably (like the Lieutenant of Barad-dûr [the Mouth of Sauron]) of Númenórean descent. Angmar seems to be corrupt Sindarin or Quenya < anga "iron" + mbar- "habitation": pure Sindarin would be angbar, Quenya angamar.
Этой фразы не было в первом издании руководства для переводчиков (так как там вообще не было черновиков). Полный текст второго издания есть на tolkien.ru по-английски. Русский перевод почему-то пока не обновлён, лежит старая версия. Как только дойдут руки - выложу."

Sergey Belyakov 14.07.11 18:06

А в Руководстве, что было напечатано в Библиотеке Палантира, эта фраза есть?

Анариэль Ровэн 14.07.11 18:08

Цитата:

В ответ на сообщение Sergey Belyakov (Сообщения 107306)
А в Руководстве, что было напечатано в Библиотеке Палантира, эта фраза есть?

Без понятия.

asya 14.07.11 23:06

а откуда пошло про Хэлкара?

Анариэль Ровэн 14.07.11 23:08

Цитата:

В ответ на сообщение asya (Сообщения 107310)
а откуда пошло про Хэлкара?

Из ЧКА, надо думать.

Sergey Belyakov 15.07.11 15:46

Хелькар это море такое восточное :-)


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 07:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.