Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Толкинисты и другие (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Война Кольца и мы (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=2508)

Боргил 22.06.04 12:36

Война Кольца и мы
 
Не поделиться ли нам друг с другом своими соображениями на такую тему: есть ли в текущей реальности параллель или параллели Войне Кольца?
Хотелось бы услышать других. Разумеется, выскажусь и сам, но позже.

flamarion 22.06.04 13:05

Чем по сути являлось - Кольцо? Символом(или просто синонимом) понятия "абсолютная власть". В нашем мире во все времена таким символом(или просто синонимом) являлся универсальный бартрный эталон, то-есть деньги. И то, что происходило и происходит на Кавказе и в Ираке, ни что иное как Война Кольца (Нефти). Правда в нашем случае "Кольцо" уничтожить нельзя.

Локи 25.06.04 18:32

Любые приведенные аналогии будут очень условны. И к чему они приведут? - К определению "какая страна больше всего походит на Мордор", к нахождению "империи зла"? Новому "крестовому походу"?
Полно, даже каждый негодяй в своей душе может придумать себе оправдание ("меня заставили", "меня спровоцировали", "это роковая случайность", "я не хотел"), что уж тут говорить про страны...
Но само противостояние ничуть не изменилось. Разве что, краски несколько более смешанны - не сразу можно понять "кто есть кто".
Зло более не сосредоточено (насколько мне известно) в едином носителе, оно ртутью растеклось в души людей. Так, что если хочешь увидеть Врага - посмотри на себя в зеркало и вспомни те минуты, которые заставляют тебя стыдиться.

Боргил 02.07.04 13:34

Ты пишешь, Локи:

"Зло более не сосредоточено (насколько мне известно) в едином носителе, оно ртутью растеклось в души людей. Так, что если хочешь увидеть Врага - посмотри на себя в зеркало и вспомни те минуты, которые заставляют тебя стыдиться.
...Но само противостояние ничуть не изменилось".

Спасибо. Это ещё не Вековечный Огонь, но уже гораздо теплее.

Локи 03.07.04 02:49

Не за что, Боргил.
Многие из нас мечтают (мечтали) оказаться в мире Средиземья - во время войны Кольца. Но я далеко не уверен, в том, на чью сторону встали бы волонтеры...
Я повторю: - у каждого есть минуты слабости, безволия, - поступки которые хотелось бы не вспоминать. И когда я смотрю в зеркало - в свои глаза, я представляю себе как "отважные воители" становятся надсмотрщиками над рабами, как "благородные дамы"... Это есть в каждом!
И в ушах раздается песенка Скади "Янка (Дягилева) в Средиземье"...

И настанет час - счастья топорного
Услышишь в нас - смех Владыки Черного
Полетит приказ -по грязи неторного
" -Всех под Карадрас, для труда их горного!"

Но в нее вплетается и иная музыка.

О стойкости и о борьбе,
О силе, что сражает силы зла,
Хранимых тайнах, коим нет числа,
О вере, о свободе, о спасенье,
Об измененье и преображенье,
Узилищах, что двери распахнут,
Цепях разбитых, что, звеня, падут.

Самые страшные битвы (для человека) происходят в его душе.

Тилле 06.08.04 15:37

Мне кажется в Войне Кольца не столько важна глобальность происходящего, сколько способность одного существа приложить все силы для достижения какой-нибудь цели.При этом все зависит от тебя, и никто за тебя не сделает то, что должне сделать ты. Мегя именно этому в первую очередь и научил ВК.

Локи 09.08.04 23:24

Для Tille: Да, конечно! Дело не в глобальности. Все так и есть, хотя и конечный результат очень важен. Большинство "гостей" рассчитывает просто на "волшебную сказку", забывая при этом о том, что ВОЙНА это ВОЙНА.
"Гостям" хочется участвовать в доблестных сражениях, совершать подвиги и карать Зло. Но при этом их "добро"...
Вот пример!
Вопрос: - Что нужно делать с орками?
Ответ: - Да вырезать их всех!
Хорошо, допустим... Но кто из "доблестных героев" ЛИЧНО будет убивать женщин-орков и их детей? А ведь это придется сделать, если будет принято такое решение. Орчата-то вырастают...

Повторюсь, самые страшные битвы происходят в душе человека.

Тилле 10.08.04 11:35

Хе:) И не только человека. Не думаю, что Саурон тысячу раз не попинался в совести своей, прежде чем свернуть на "путь Мелькора", хотя опять же - он майа и суть у него другая и все такое. А про орков там действиетельно ничего не сказано ( я имею ввиду женщин, детей и стариков, хотя насколько мне помнится (ох, да неужто я забыла как хи называют) Саруман с помощью своих же рабов выводил помесь человека и орка, и вряд ли в этом участвовали женщины-орки.

Локи 10.08.04 22:25

Думаю, что валар несколько отличаются от человека... :)
Но любому живому существу очень хочется жить. Это входит в его "программу". Не взирая на опыты Сарумана, думаю, можно сказать, что орки двуполая раса. Со всеми вытекающими последствиями тотального геноцида ("дурная трава должна быть вырвана с корнем").
Это не основание для ничегонеделанья. Но прежде чем действовать, нужно представлять, какова цель и какая будет за ее достижение "плата".

Ц.Ц.Гадский 11.08.04 01:26

Коллега Боргил!..
 
...Прочитав разнообразные моральные сентенции о войне кольца, помещённые почтенными существами тут, и придя в дикое бешенство, вынужден был отправить Вам результаты своих весьма неортодоксальных-уже в силу обуявшего меня бешенства-рассуждений, приватом...

С уважением
Ц.Ц.Гадский

Боргил 16.08.04 16:59

Ещё не читал, но спасибо. Лично я - тёмно-красный эльф востока, поэтому к дикому бешенству склонен несколько меньше гоблина.

Яхоnт'а 16.08.04 20:05

Да-а-а... Товарищ Гадский... не думала, что вы склонны к бешенству. А можно мне тож послать результаты? Буду ждать.

ЗЫ: Что ж Вы больше не звоните? Я завтра в Кениг уезжаю...

Ц.Ц.Гадский 21.08.04 22:18

По Вашей просьбе, Яхонта,угощаю...
 
Тем, что уже попробовал Коллега Боргил, но приватом-на всякий случай...

Боргил 22.08.04 15:29

Можете угостить и моими ответами.

Ц.Ц.Гадский 23.08.04 23:31

А вот это Вы проделаете самостоятельно...
 
...Приложив переписку с Владой Селиной и программные документы АВН, о деятельности которой Вы и собирались тут побеседовать, закинув в тихий омут форума, вместо наживки, Саурона с кольцами...
ЗЫЖ...но вот будет ли это интересно Яхонте, да и другим(кроме нас с Вами), коллега Боргил?

С уважением
Ц.Ц.Гадский

Локи 24.08.04 02:19

Последние ШЕСТЬ сообщений очень интересны по содержащимся в них намекам. Жаль, что не все могут оценить содержание по достоинству.

И все-таки , что же по поводу войны Кольца и нас? Кого и что именно не устраивает?

Боргил 24.08.04 14:06

Ц.Ц. Гадский, не решайте за других, а проверьте с их помощью. Что, мы с Вами априорно всех умнее?

Lazarus 24.08.04 15:18

Господа Ц.Ц. Гадский и Боргил, давайте-ка уже либо выкладывайте все свои переписки в форум (на свой страх и риск), либо пожалуйте в приват окончательно, ибо обсуждаете тут только вам одним понятные вещи.

Лазарус, при исполнении.

Боргил 25.08.04 09:15

Так и я о том же. Давайте, Ц.Ц., если тексты сохранились - выводите их на свет Эру: вот что сказал я, многострадальный экс-гоблин, а вот что ответил этот кровавый эльф Боргил.
Не сохранились - повторим. Даже легче будет без ауры дикого бешенства.
И не надо больше о Сауроне-наживке с кольцами. Так и в демагогию впасть недалеко. Не ожидали, Гадский, среди играющих и грезящих - настоящих встретить, тех, что самых заматерело-дивных дивней? Так встретили - неожиданность уже позади.
Докажите, что Вы такой крутой не только на аватарках!

Ц.Ц.Гадский 25.08.04 18:49

Коллега Боргил!
 
Свою часть этой замечательной в своём роде переписки я поместил(испросив разрешение на то у хранителя Лазаруса) на свободном форуме.
Советую Вам поступить ТАК ЖЕ.

С уважением
Ц.Ц.Гадский


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 03:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.