Почему Средиземье не пришло к капитализму?
Возможно, вопрос несколько наивен и, если можно так выразиться, вульгарен, - ведь речь идет о фантастическом произведении, но если посмотреть с позиций законов общественного развития, то становится интересно - почему за три тысячи лет, прошедших между Войнами Кольца, Средиземье осталось на том же уровне? Наша цивилизация за тот же срок прошла путь от рабовладельческого строя до развитого капитализма, мы, понимаешь, уже делаем ракеты, покоряем Енисей... А в Средиземье по-прежнему монархия, там все так же ездят на лошадках, воюют мечами и никаких тебе компьютеров, мобильников, внедорожников и автоматов Калашникова. Может, все дело в магии?
|
Ну...это же Фэнтази...+ Толкин не любил технологии...в письмах вроде он писал об этом!
Вообще я наблюдаю не прогресс, как говорят многие, а упадок - от Первой Эпохи до Второй, а оттуда к Третьей, самой упадочной. А к Четвёртой эпохе вообще утеряны многие знания. Весь мир Арда/Среиземье создан путём магии...песней Айнур и прочих духов! *P,s Айнур, Валар, Майар = Духи)) |
А может дело в том,что существуют и другие пути развития,не только один капитализм? Даешь капитализм во всей вселенной? Мне так думается что эльфам он был не нужен вовсе.А оружие...,небезызвестный Фаразон(его Саурон научил)вообще "ударил громом по Таникветиль" да и по Тириону обстрел вел.А еще Профессор писал что нуменорцы создавали летательные аппараты и корабли из металла,которые никогда не тонули.)) А вот до капитализьму люди очевидно смогли дойти только с окончательным уходом эльфов.
|
насчет Фаразона и обстрела Тириона из пушек: для Манве достаточно щелкнуть пальцем, чтобы пушки перестали функционировать, а для Ульмо - щелчка хвостом, чтоб порох промок. Толкин отказался от этой идеи - она только в черновиках, не так ли, в сильмариллионовском "Падении Нуменора" такого нет.
Коммунизм для Толкина невозможен в принципе: потому как всегда есть враги, которых надо убивать (попутно ограбив, например склад покойных троллей в "Хоббите", или горлумский тайничок). Какой общественный строй в Валиноре? раньше думал - коммунизм, сейчас полагаю, рабовладельческий. Когда нет механизмов, компьютеров-роботов, выполняющих рутинные работы, их все равно должен кто-то выполнять - чтобы можно было спокойненько и с комфортом посидеть у ног валар. Да и самих валар надо обслуживать, а как же. Орки. Ага. |
Трутнь, да будут милостивы Валар к Вашей заблудшей душе. :-)
Идея Валар-рабовладельцев, ещё и нуждающихся в обслуживании... :-) |
Цитата:
В экономике Маркс, конечно, гений всех времен и народов, но в социологии у него много обыкновенной фантазии. Из области фантазии и те четкие деления на формации, которые нам когда-то преподавали (по крайненй мере отчасти, по крайней мере, на мой взгляд. :-) ) Как действительно развивается мир? Куда идет общество? Я придерживаюсь идеи, что развитие его уникально и неповторимо, а если и есть законы...что ж, законы мы только-только еще нащупываем. Где гарантии, что в обозримом будущем мы не окажемся опять сидящими в пещере при свете лучины? Так что Толкин еще, может, и ближе к истине в своих построениях. |
Цитата:
|
да все у них было, у инков всяких.
Капитализм - это контроль. Побольше, чем при социализме. Капитализм стремится к централизованному регулированию - см. империализм по Марксу. Задача капитализма - эффективно обогатиться, неважно как. В ход идет всё: мораль, совесть, заповеди значения не имеют. Кстати, капитализма нет - это вывеска. Как удобнее начальству, так и будет. Если удобно называть это капитализмом - пусть будет капитализм. Если бы Мелькор пожил в Средиземье подольше, и эльфы его не сдерживали в границах, был бы у них там средиземский капитализм. Все бы работали (рабы, ага), производили прибавочный продукт. Ради чего - неважно, главное работать и тратить - и в этом счастье. Покупать и создавать продукт - вот чем бы занялись Мелькор с Сауроном, каб им эльфы не мешали: эльфам продукт не нужен, им и так неплохо. |
Цитата:
В смысле, это очень смело - глядеть с позиций законов общественного развития |
А может нам просто "внушили" эти законы общественного развития? Вона товарисч Дарвин измыслили теорию (или ему чтой-то приснилось про обезьян(от переедания,наверное)) - а теперь ВСЮ(!!) планету до сих пор слегка ненавязчиво заставляют в это верить...
|
На Дарвина наезжать не надо. Его теория подтверждена многократно с учетом новых знаний. Человек и современные приматы имеют общих предков. Это медицинский факт. А верить заставляют попы в свои сказки об адамах, евах и прочей лабуде. В науке нет веры, там есть знание, доверие и проверка гипотез.
|
В последнее время все чаще говорят о фальсификациях в деле "научных" доказательств теории вышеозначенного товарища Дарвина.Так что доверия к науке по части общих с приматами предков как раз таки нету.И будет все меньше и меньше.Да и медицина в этом плане ощутимо хромает.Попы верить ни во что не заставляют,Средневековье давно прошло.Но в теорию Дарвина почему-то верить народ обязан! Как же нужно было ненавидеть человечество чтобы придумать ему таких предков!!
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Господи, чему их учат в школе!? |
Угу,все верующие тупы и безграмотны,да.И умных и образованных среди них нету.Ну надо же!
А насчет "проверить"...Кто может проверить теорию Дарвина? Он видел происходящее миллионы лет назад?У него были свидетели? Может,он историческими хрониками какими тех лет располагал? Это ТЕ_О_РИ_Я! И теория всего лишь человека.Он изложил ее на свой манер.Тут физики уже в теории относительности сомневаться начали потихоньку... Не так давно ученые с пеной у рта доказывали что такой вещи как биополе у человека нету и не существует вообще!! Ибо проверить тогда были не способны.Маститые ученые доказывали что "аура" - это такой восточный миф,а на самом деле ее не существует.А то,что наука не в силах объяснить - наука привычно объявляет несуществующим.Как туда еще радиация не попала,ведь ее даже увидеть нельзя! Вы уверены,что знаете все каналы поступления знаний? Наука уже знает все?Об этом хорошо так г-н Шекспир высказался,лучше чем классик не скажешь. Я не верю в теорию Дарвина и вместе со мной тысячи людей по всему миру.Мы все тупы.А Дарвин очевидно люто ненавидел Бога и людей.А может он сатанистом был)))) И где же сейчас эволюция?Спит на могилке у Дарвина,не иначе.От работы отлынивает. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Пусть хоть и 10,а тупы все кто с вами не согласен,это я уяснила.Вот вы не верите в Бога,и вас никто не заставляет.И это нормально.Вот не верят креационисты в теорию Дарвина,но им в масштабах планеты никуда от теории Дарвина деться не дадут."Программировать" еще в школе начнут,а может и раньше.Фраза "Я не верю" в данном случае что-то изменит? Придется эту чушь изучать,всем приходится.А доводы противников Дарвина куда-то тихонько задвигаются.А они есть.Но очевидно вы о них просто не знаете.
Среди креационистов много ученых.Но они,конечно же тупы в сравнении с дарвинистами."Антидарвинисты" имеют наглость утверждать что у человека есть душа.Данная ему Богом.А у вас она есть,Анариэль? Целая планета бездушных(не имеющих души) существ,потомков обезьяны!Это круто. В советское время где-то в Крыму скрещивали комсомолок с обезьянами - сверхчеловека производили.Наверное,произвели орков. |
Прошу прощения, что встреваю в спор, но по-моему теория эволюции никак не противоречит тому факту, что человек был сотворён Богом. Особой разницы, кого одухотворять (кусок земли или животное), нет.
|
Анариэль, если продолжишь дискуссию с этой дамой, пожалуйста, удерживайся в рамках, я тебя прошу.
Lassiriel, будьте любезны оставить ёрнический тон и правильно ставить знаки препинания. Пока я вас просто предупреждаю. Тема перенесена на Свободный форум. Хранитель при исполнении |
Что за...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Теория эволюции давно уже не теория (в прямом смысле этого слова).Она стала Вероучением,смысл которого - отрицание Бога любой ценой.
|
Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 10:58. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.