Какой страшный мир эта Арда, оказывается...

спрашивали - отвечаем
 

Действительно страшный мир. И Средиземье с его орками, морготами-сауронами, и Валинор с его безраличными к происходящему в Средиземье... существами... - страшнее, чем Земля во много раз. На Земле есть Бог, которому молиться хоть можно - и он помогает, пусть избранным. А в Арде молиться можно валарам: они уже, если сочтут нужным, просигналят Эру, мол, Берена надо воскресить, или Нуменор утопить.

1) Средиземье: орки, драконы, тролли, балроги, умертвия и пр. и др. ужасные существа. Ужасные существа = ужасный мир. Ужасными существа эти являются не столько потому что они плотью беззащитных хоббитов питаются. А потому, что в этих существ эти несчатсные хоббитцы могут запросто превратиться: и не потому, что они вели себя плохо, грабили ларьки или прогуливали уроки. А потому, что некто могущественный, вроде Моргота или Саурона щелкнул пальцами или выковал кольцо. И ничего хоббитцы с этим поделать не смогут, все равно орк, умертвие, кольцо или что-то там еще их сожрет. Бомбадилов/Гэндальфов/Глорфинделей на всех не хватит, да они и не за этим следят.

2) Аман: там сидят Послушные Существа (эльфы Амана) и Начальство (валар и айнур помельче). Начальство следит, чтобы Послушные существа сидели и слушались, восхищаясь Начальством, какое оно замечательное, и собой, какие они послушные. Не так и плохо, в принципе, уютно и без проблем - пока начальство в очередной раз не облажается. А еще в Амане есть тюрьма (изв.) Мандос, где сидят эльфы, которые вели себя плохо, и позволили себя убить. И орки (которые когда-то тоже были эльфы), которые вели себя очень плохо, и их пришлось убить. И по соседству с этой тюрьмой проходят праздники, народные эльфийские гуляния, и демонстрации с лозунгами "Слава Аману!" "Вперед к Мандизму!" "Спасибо товарищу Манвэ за наше счастливое детство!" и др., пока народ в Средиземье загибается.

Это был не вопрос, а ирония. Великая сила - самовнушение.:)

вы, конечно, правы. Просто я ужасно злюсь. Главным образом, на Моргота.

Орки в Амане?... Орки в Мандосе?... Они-то там что делают? Сбылась мечта Мелькора? Тогда и в самом деле - "страшный мир" эта Арда.
Или уважаемый Киммерийский Трутнь, как бы это помягче, немножко слишком увлёкся ...

elenwe, а куда же по-вашему орки после смерти попадают, если не в Мандос?

Если верить Сильму, в залах Мандоса (это имя такое:)) в Валиноре собираются эльфы, после гибели физического тела, но могут вернуться. Люди после смерти уходят за пределы Арды, куда - эльфам неизвестно, и вернуться не могут. Это - "родные" дети Илюватара. Есть ещё "приёмные", т.е. гномы, дети Ауле, но Илюватаром признанные. Что с ними происходит после смерти, также неизвестно, но в Валинор не попадают, это точно. Только Гимли, и то - живым, за особые заслуги, вместе с Леголасом и по просьбе Галадриэли:)...
Орки - создание Моргота. НЕ дети Илюватара. Живые (передвигаются, размножаются, способны к самостоятельным действиям в рамках заложенной программы) машины для убийства. После смерти наверняка идут прямиком к Морготу. А куда им ещё идти?

Толкин писал что орки,как и все воплощенные - находятся ПОД ЗАКОНОМ.Хотя,если их души порабощены - могут и к Морготу.Но как к Морготу? Через Двери Ночи? Даже он их пройти не может,куда уж оркам...вопрос сложен и все еще открыт.

Конечно, полной ясности дать не может никто, ни Дм.Виноходов, ни даже сам Профессор... :)
Но также никто, насколько мне известно, не позволял оркам ступить в Аман (Валинор). Ни живым, ни НЕ живым. Даже людям-нуменорцам желание попасть в Валинор вопреки Закону стоило слишком дорого. А они были хоть и блудными, но детьми Илюватара. А орки, да простят мне подобное сравнение, что-то вроде деревянных солдат Урфина Джюса. Или, если хотите, - воплощенное зло, часть Кольца Моргота, а их "душа" - его злая воля. И после гибели физической оболочки, куда такая "душа" может пойти...

Ага, что-то вроде того!