Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Свободный форум (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Ведьмы... (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=2700)

Myrth 08.08.04 01:37

Ведьмы...
 
Я, бродя по сайтам, не так давно увлекся ведьмами и всем, что с ними связано. Но после пары дней таких поисков я понял, что само понятие ведьма (witch) и Witchcraft (достойного перевода в одно русское слово я не нашел)у каждого свое. Кто-то не мог сказать ничего больше, чем о метле, чарах и инквизиции... На других же ресурсах всё это относили к древней языческой религии, природе, и совершенной безвредности. Что вы знаете о вышеперечисленном? Можете высказывать свои мнения, ссылочки на полезные сайты тоже приветствуются ;)

Banshee 09.08.04 04:18

Так и хочется присоветовать Гарри Поттера... :)

Myrth 09.08.04 17:01

да нет, я ж серьезно! Но видимо заинтересованных нет, или они в данное время ищут мне много информации! ОТКЛИКНИТЕСЬ

Goredel 09.08.04 18:02

Ох, к сожалению я сейчас не дома со своими книжечками, а в далекой загранице, но что-то на память знаю.
Хотя знаю не особенно много. Ведьма это и есть инквизиторское понятие. Изначально это просто женщины-травницы. Но есть еще и понятие ведун - та же ведьма, но мужчина. Так вот ведуны у языческих славян занимали главенство в племенах и общинах.
Травница лечила всякие ушибы и простуду. Постепенно они обрастали инквизиторскими глупостями и небылицами, и появились даже белые и черный ведьмы. Одни насылали проклятье, другие - освобождали от него. И те и те были не в почете:-) ИМХО, это выдумки христанства. Я в метафиизку не верю, я даже привыкла к тому, что моя эльфийская национальность лишь плод моего воображения:-) отсюда пошла примета, что если рыжая и с родинкой на груди - то ведьма. Кстати, по этим параметрам я сама настоящая ведьма:-)
Короче, если очень нужно - приеду домой и снабжу проверенной информацией, а не этими обпрывками и домыслами. В целом я считаю, что само понятие ведьмы - это инквизиторское оправдание войнам и болезням. Все ИМХО.

Адью! Горэдель.

Myrth 10.08.04 00:40

Спасибо, надеюсь, тема еще будет жива, когда вы вернетесь. Полностью согласен, что самый популярный сейчас образ ведьмы был просто выдуман в средние века... Но я так же очень хотел бы побольше узнать о ведьме не как о занятии или образе жизни, а как о древней РЕЛИГИИ. На многих заграничных сайтах я встечал термин Wicca.
Wicca - neo-pagan polytheistic religion that is based on pre-Christian tradition (highly focused on nature, often viewed as a form of witchcraft)
Короче кто знает об этом и не только об этом - пишите! А то самому себе писать не охото.=)

Myrth 10.08.04 17:32

О, кстати, если кому интересно, кое-что нашел и в РУнете... Сам еще не читал, но судя по всему сайт именно о том, что я имел ввиду! Почитайте...

http://goldenbroom.narod.ru/

Finritel 10.08.04 18:43

Myrth, попоробуйте посмотреть на www.sacred-texts.com в разделе Neopaganism/Wicca.
На 100% не гарантирую, но может Вас там что-нибудь заинтересует.

Локи 10.08.04 23:05

Goredel, ты не совсем права утверждая, что ведьма это инквизиторское понятие. Ведьмы были и до инквизиции. (Пример: царь Саул и Эндорская ведьма). Ведьмы (женщины занимающиеся Искусством) появились тогда, когда человек стал заниматься магией.
Ссылки:
http://necrocastle.narod.ru/glavnaay.htm
http://www.aib.ru/~loki/zoolog/mif/mif.htm

Lady Oriana 11.08.04 12:40

Зайдите ещё вот сюда. Сайт Зау Тагриски "Ведьмовство и магия" http://zau.sidheland.com/indexR.htm Весьма интересно. И куча ссылок на эзотерические сайты.
Удачи в поисках,
ваша Ведьма.

Черная Лапушка 25.08.04 22:17

Почитайте "Молот ведьм"! Очень занимательное чтение, чесслово. А еще, зайдите по следующим ссылочкам. Там одна и та же статья о ведьмах с разными комментариями. Если не принимать всерьез - очень смешно. И про инквизицию там есть...


http://warrax.croco.net/Satan/About_Us/witchs.htm
http://warrax.croco.net/Satan/About_Us/witchs2.htm

Это я так, хочу поделиться впечатлениями от вышеозначенного опуса.

Пушистая ведьма,
Черная Лапушка.

illit 26.08.04 15:31

Беспокойный народ пошел. Все интересуются ведьмами, магией, самоубийствами, готикой, эзотерикой. А не попробовав не узнаешь. Многим пробовать не советую. Дело не в том что по сути значит слово, ведьма - ведать, а то что в него вкладывают. Тысячелетняя ненависть к ведьмам, слово то уже очень сильное стало, столько ненависти в себе нести.

Локи 26.08.04 15:39

Ведьмы, ведуны - это термины, означающие человека определенных знаний и умений (чаще всего широко не распространенных). Слова могут меняться, но сущность остается неизменной с древнейших времен.
Сейчас нередко можно услышать в адрес талантливого (или просто занимающегося своим любимым делом) человека (врача, ученого, рабочего) ироническую фразу - "-Волшебник!", "-Чародейка!", "-Ишь, колдует!"...
Забавно, что к подобным людям применяют много словесных терминов. Эти термины и положительные и отрицательные...

Шани Торн 30.08.04 16:02

Ведьма. Существо женского пола, умеющее то, до чего не доходят руки и таланты у других. Может лечить травами и наложением рук, занимается практической магией, имеет склонность к творчеству во всех сферах культуры. Совершенно верно подмечалась этимология: от старославянского "ведати" - знать. Внешность для ведьмы значения не имеет (т.е. на глаз не определить в толпе). В обществе отношение к ведьмам всегда было двоякое, как и ко всем творческим людям. И не надо там гадить на инквизицию! В те времена все зависело не только от кризиса церкви, но - в основном! - от завистливых соседей и рогатых мужей, как впрочем и теперь. Как практикующий инквизитор могу сообщить, что сейчас в УК статей относительно ведовства нет, так что колдуйте на здоровье

Локи 30.08.04 21:32

Для Шани Торн: Вы не совсем правы относительно безнаказанности колдовства. В законах некоторых стран можно найти статьи (неотмененнные, не смотря на их давность) трактующие колдовство как преступление против общественного порядка и предусматривающие за это определенную ответственность.
Деятельность же инквизиции была официально остановлена
15 июля 1834 года.

Шани Торн 31.08.04 14:16

А в УК РФ такие статьи есть?

Локи 03.09.04 01:38

Пожалуйста, уточни свой вопрос - как можно детальнее его сформулировав! :)

Арадан 16.09.04 16:43

УК РФ карает!
 
Прямой (именно колдовство) статьи нет, а вот по результату судить могут (если оный результат (болезнь, богатство, несчастье, смерть) имел место быть или даже была попытка) - очень даже могут, ибо есть формулировки - мнэ-э-э полуэкт, вроде "гипноза, экстрасенсорных и иных воздействий" - под иные воздействия магия и попадает, а в части законов карается и магия - как средство психологического, эмоционального воздействия на людей, проводимое с целью....

Арадан

illit 18.09.04 10:20

Вот прочитала, что у ведьмы должно быть больше позвонков. Чушь какая! По моему ведьму можно узнать по глазам, не по одежде (афишировать это мало кто любит) и не почему другому. Да и ведьмы разные бывают, хотя термин "ведьма" мне не нравится. Так какие на ваш взгляд ведьмы и чем они владеют?

Moria 18.09.04 14:42

Мне тоже тут на глаза интересная статейка попалась, тоже к нашей теме имеет некоторое отношение:
"Метка дьявола", "пятно ведьмы" - так в Средние века называли родимые пятна, абсолютно нечувствительные к боли. Обладателей этих пятен считали ведьмами и уничтожали". Правда, я в такие вещи не особо верю. ИМХО

Локи 19.09.04 16:27

При помощи шила с проваливающимся внутрь острием, можно было легко доказать что допрашиваемый - "ведьма". Были еще испытания: водой, огнем, взвешивание на весах с Библией...


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 09:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.