Цитата:
1. У Толкиена ключевой мотив -- активность и надежда. У Толстого же -- "щепка в океане времени" и фактическое отсутствие вертикали ценностей. 2. У Толкиена есть герои, которым хочется подражать. У Толстого -- нет. Более того, у Толкиена герои вырастают (хоббиты), а у Толстого никто из героев высокого уровня не достигает, и Андрей Болконский лежит под небом и чувствует себя щепкой в океане времени. На мой взгляд, русской литературе 19 века позитивные ценности формулирует только один автор -- Достоевский. |
Цитата:
а если например сравнивать ВК и ВиМ, то как сказать. лично у меня вопроса что лучше не возникает. Достоинство Толстого в описаниях, никак не в сюжете. Не поймите меня не правильно, я не имею в виду, что Толкиен плохо описывал что бы то ни было, но Войн и Мир очень много рассказывает об описываемых временах, любдях, жизни и т.д. И все. больше достоинств не отметить. мне, по крайней мере, а читал я довольно давно. Кстати, со временем я могу пересмотреть свое мнение о книге в любую сторону, как например о Тарасе Бульбе, который мне жутко не нравился в детстве. |
Потоу что Толкиен ставил целью глобальные идеи, а не бытописательство. Быт у него не прописан, зато есть сильные идеи (по соционике -- шкала интуиция-сенсорика, и не случайно Толкиен по типу Дон Кихот, а Толстой -- Драйзер, а эти типы прямо противоположны). Достоинств у Толкиена по равнению с почти всей русской литературой 19 века -- два.
1. Явно прописанная системa этических ценностей и идеалов. 2. Апологетика активности в противовес созерцательному крену классики. |
Какой ВК в школьной программе? Вот, полюбуйтесь. А. Б. Драхлер. Рабочая тетрадь к учебнику Я. В. Соколова _"Граждановедение"_ (sic!), изд-во "Дрофа", М.2003 г. для 6-го класса. Глава 12 "Злобность и жестокость", задача "7.Продолжаем иллюстрировать законы. _Сделайте рисунки_ к ст. 245 "Жестокое обращение с животными", ст. 117 "Истязание" УК РФ (с.96 учебника)."
Орков выращивают! |
В общем, в образовании у нас -- раскирдаш...
|
Цитата:
У нас в России с образованием не всё гладко, но мы как-то мучаемся, барахтаемся. В меру своей испорченности, образованности, профессионализма и уровня интеллекта. |
Нет, раскирдаш именно в образовании России, если на уроках всерьез предлагают такие задаания, о которых говорил Джон.
|
Цитата:
"Раскирдаш" в человеческих головах, не надо всё валить на образование. |
Пришлось нам в рамках педагогической практики провести несколько уроков литературы у 7-го класса. На уроках прошли фэнтези и Толкина с целью "дать представление о". Никто не пытался изучать произведение "вглубь" за неимением часов, но, по крайней мере, у школьников не осталось одностороннего представления о жанровых разновидностях литературы. Да, мало кто читает ВиМ, может быть, мало кто будет читать и ВК, но будут знать: есть классические жанры, есть фэнтези, есть научная фантастика. Кстати, без сомнения, кратко и при этом доступно объяснить, что такое "фэнтези", учитывая то, как мало занимаются литературоведы этим вопросом, весьма непросто, однако дети хотя бы уловили, чем фэнтези отличается от научной фантастики, потому что вначале урока они этого сказать не могли.
|
Цитата:
О преподавнии Т. в школе, бессмысленно, если уж Шекспира в 8-м классе за пару часов объясняют на "ромео и джулльетте", то что же с ВК сделают, ( "Героизм маленького человека в творчестве Д.Р.Р.Т.- на примере Фродо" тема для сочинения) А хороший учитель устроит, из самых лучших побуждений, коллоквиум по ВК, и детишки будут учить наизусть, половина его потом возненавидит( в моей школе так было с ВиМ, сам сдавал) |
Цитата:
В современном российском образовании - я сужу на примерах двух своих дочерей - проблем достаточно. Кроме финансирования, это вообще скандал, следующие моменты: 1. Системные. 1.1.Федеральная программа включает _до старших классов_ музыку, этику, изо (до 7 включ.), граждановедение; по обычной логике - факультативы, сейчас же - обязательные предметы. 1.2.Большое количество разных учебников приводит к тому, что программы по разным предметам не синхронизированы и, например, по физике проходят то, что ещё не учили по математике. 1.3.Учебники зачастую не содержат ответов на контрольные вопросы, что подразумевает самостоятельный поиск информации. У меня нет проблем - есть хороший Интернет. А у кого его нет? 1.4.Учебники и тетради перегружены иллюстрациями и неэкономной версткой, что их _значительно_ утяжеляет. Многие ученики возят портфели на колёсиках, они _дико_ тяжёлые. Это я навскидку, после тяжёлого рабочего дня, а то бы было больше пунктов. 2.Связанные с финансированием. 2.1.Учителя зачастую или слишком молодые и неопытные, или практически выжившие из ума старушки и старики по 75+ лет. 2.2.Преподавание общественных дисциплин (истории, географии) и литературы, в т.ч. в связи с причиной 2.1. осталось по подходам совковое, только стало более бессистемным. Те же акценты на "народных героев", ррреволюционный порыв масс и т.д. Никаких перекрестных ссылок на одновременнные события в разных странах по истории. Ну и т.п. Список литературы, рекомендованной для чтения - просто удивляет. Попозже процитирую особо выдающиеся произведения. 3.Уровень преподавания иностранных языков упал, даже в сравнении с советским периодом. Практически все дети, кто реально хочет получить язык, посещают альтернативные занятия - например, English First. Я попозже постараюсь поразвернутее дать эту тему, если это нужно и интересно. С уважением. |
Ох, Джон, какие-то вы ужасы рассказываете. Мы точно в одной вселенной живем? Или это художественное преувеличение?
Ну да, проблема с большим количеством учителей старшего возраста есть, но уж про 75-летних старушек - это зря. Кроме того, есть и третья типичная категория учителей - женщины, чьи мужья зарабатывают достаточно, чтобы жены могли себе позволить работать за школьную зарплату. Соцреалистический подход к литературе имеется, но далеко не у всех. А уж экономическую географию и экономику преподают так, что нам и не снилось. Уровень преподавания иностранных языков по сравнению с советским периодом вряд ли может упасть. И часов стало больше, и обучение коммуникативно-ориентированное вместо бесконечного и бессмысленного заучивания грамматики и топиков. А о втором языке и речи не было. Конечно, я сужу по весьма недурной школе благополучного района, но у меня есть некоторые сомнения в уровне преподавания английского в 80-х годах в школе на рабочей окраине. Конечно, занимающиеся с репетитором есть, как без того. Но, с другой стороны, заметно, что выросли ожидания родителей к тому, как будут знать язык их дети. Иными словами, в мое время считалось вполне нормальным и типичным, что средний выпускник обычной, не спецшколы может кое-как по-английски или немецки связать несколько примитивных фраз. Тетради? Так ведь никуда не делись обычные, на двенадцать листов. Другое дело, когда хочется толстенную разукрашенную цветуечками тетрадку да еще со справочным материалом листов на восемь. //У меня нет проблем - есть хороший Интернет. А у кого его нет? Опять-таки не претендую на обобщения, но, заходя к матушке в школу, регулярно вижу, что в библиотеке сидят и копаются в словарях-энциклопедиях ребятишки от третьеклассников до выпускников. Плюс Интернет в кабинете информатики, не знаю только, насколько быстрый. |
Цитата:
Цитата:
Есть предмет "искусство", в который входят изо, музыка и мировая художественная культура. Наверное, у нас какая-то другая федеральная программа... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пойду, что ли, убью себя головой об стенку... Цитата:
Цитата:
Преподавался ли иностранный язык в советское время с самого первого класса? По-моему, нет. С уважением. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Смотрите, 7 уроков оканчиваются в 3 часа. Обед. Кружок - до 6 часов минимум. А сейчас все дети, которыми родители интересуются, ходят на какие-то кружки. Моя старшая рисует, младшая - танцует. Им самим нравится и бросать не хотят. Плюс ЕФ (уже писал). Домой - в 7-8 вечера. Плюс 2 часа уроки делать. А жить когда? Когда в библиотеку ходить? Когда книги читать? Когда кино посмотреть, мультик, поиграть, погулять? В субботу приходят и отдыхают. А воскресенье - целиком занято уроками. Стараются сделать по максимуму вперёд. Так что, дополнительный поиск материала без Интернета - это такая нагрузка, которая заставляет или горб зарабатывать, или забивать на учебу. Вот вчера - "какие болезни (из перечисленных) вызываются одноклеточными паразитическими животными?". В учебнике ответа нет. Полезли в Яндекс. А если нет Яндекса? Что, искать знакомого микробиолога или врача, звонить, а время уже 9, начало десятого вечера? И в какую библиотеку бежать? С уважением. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С уважением. |
Джон, рабочие тетради обязательны в _вашей_ школе. Есть немало школ, где обходятся без них. Наверное, учителям с ними проще (но как таскать эту пачищу на проверку??), но программа их непременного применения не требует. Теоретически родители могут потребовать отказаться от рабочих тетрадей, хотя это будет непросто и скандально.
//В учебнике ответа нет. Полезли в Яндекс. Ни за что не поверю, что у вас дома нет энциклопедического словаря. Или что его нет в тех семьях, где дети привыкли искать ответы на контрольные вопросы. ;) Не знаю, что с федеральной программой, но этики у моей матушки тоже нет - ни обязательной, ни факультатива. И разве она вообще входит в Госстандарт? (колобок, чешущий в затылке) При всем том насчет перегрузок и прочего я согласна. Действительно, у нас уроков было гораздо меньше и - как бы сказать - ожиданий от среднеблагополучного ребенка было меньше. Хотя тоже был драмкружок, кружок по фото... Финансирование - отдельная и извстная беда, хотя опять же - богатыми школы не были никогда. Разве что при наличии мощных шефов. //Москва. Госшкола. А!Маасква! другая вселенная! (широко улыбающийся смайлик, чтобы вы, чего доброго, не приняли это всерьез) Действительно, разговор сваливается в глубокий оффтопик, да еще общей картины мы все равно не выясним: у каждого в руках только свой кусочек. |
Взгляд с Украины
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, наверное, этому оффтопу лучше бы перебраться на "Свободный форум"? |
Я забанен навсегда на "Свободном форуме" по политическим причинам. Да и сам не рвусь. :/
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У нас нет ни одного педагога, перевалившего пенсионный возраст (55 и 60 лет). А средний возраст где-то между тридцатью и сорока. Цитата:
Не-а, Джон, не забанены. Владимира на АнК давно нет, а его единоличное решение никакой юридической силы не имеет. |
Очень-очень надеюсь, что ВК никогда не включат в школьную программу.
И не только ВК, а фэнтези вообще. |
Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 17:31. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.