А что же эльфы?
 

Очередной вопросик из числа бредовых.

Вот стало мне любопытно - что делали эльфы Дольна и Гаваней во время Войны Кольца? Почему от них от все было выставленно ровно два бойца - сыновья Элронда?
Почему не была оказана военная помощь хотя бы Лориену, если, допустим, эльфы не хотели сражаться рядом с людьми?
Что сделал Элронд? Послал отряд Хранителей, или другими словами - отослал Кольцо от своего дома. Отпарвил на войну сыновей. Похвально, но почему именно их? Почему не отряд рыцарей в броне древних дней во главе с Глорфиндейлом? Создается впечатление, что Элладан и Элрохир чуть ли не сбежали на войну вместе с отрядом дунадан, с которыми дружили и вместе ходили в разведку.

Почему Кирдан не отправил флотилию против умбарских пиратов? Ну хотя бы чтоб отвлечь их, напугать, а также смутить Саурона, растащить его силы?

Эльфы Дольна и Гаваней практически самоустранились. Почему? Может, им наскучило воевать? Или они были уверены, что у них всегда есть куда уйти?

Необходимое заключение. Я очень хорошо отношусь к эльфам, я не ощущаю себя эльфом только потому, что не считаю себя достойным. Этим вопросом я хочу не очернить их, а понять почему все произошло так, а не иначе.
С уважением, Сталкер

Re: А что же эльфы?
 

Эт чего за цитата такая? Не припомню в классике!

Это Перумыч, Кольцо тьмы. Действительно, не классика.
Арогорн говорил:"ты сказал - мы одни заслоняем Запад, сдерживая натиск Вражьего воинства. Но, едва вы встретились с Черными Всадниками, враги отбросили вас за Андуин. Так вот, Боромир, в мире много сил, помимо организованного Вражьего воинства, которым приходится давать отпор."
Возможно работу арнорцев отчасти разделяли и эльфы Дольна и гаваней.

Помнится читала я, что орки, которых уже один раз хорошенько разгромили в "Хоббите", воспользовались ситуацией и снова атаковали. И снова гномы Одинокой Горы и люди бывшего Эсгарота объединились.. И если бы ни они, по словам Гендальфа, у Гондора могло и не быть королевы.. А победители, вернувшись, обнаружили бы на месте своих домов пепелище, опять же по словам Гендальфа.
Так что эльфы, скорее всего, сражались за то, чтобы в случае победы всем было куда вернуться.
Цитату, с вашего позволения, кину вечером. =)

"...Когда будете вспоминать о великой битве на полях Пеленнора не забывайте о боях при Дейле и доблести народа Дьюрина.Подумайте, что могло бы произойти если бы не они! Подумайте о драконовом пламени, о свирепых мечах, опустошающих Эриадор, представьте себе ночь, которая опустилась бы на Ривенделл.. Гондор мог бы остаться без Королевы. Мы же, возвратясь с победой не нашли бы у себя дома ничего кроме пепла и развалин.."

Мда, ошиблась я, про участие эльфов тут не сказано ничего.. Только вот все равно как-то не верится, что они "передоверили" защиту своего дома гномам и людям, а сами отсиживались за стенами.

вот, что удалось нарыть. Цитата из ВК, пер Муравьева и Кистяковского.
"...Амы то с тобой дураки, Леголас, - что ж мы не позвали своих-то на помощь?
Леголас, стоя у ворот. обратил свои ясные глаза на север и на восток, и лицо его омрачилось.
-Наши не придут,- сказал он. - Что им ехать на войну за тридевять земель, когда война у них на пороге?"

Так что, как минимум, Лихолесские эльфы увязли в войне по уши, что бы Перумов там не писал. Вроде даже, они потом пробились к одинокой горе, где засели гномы с людьми после гибели Даина. надо будет поискать по подробнее.

Re: Re: А что же эльфы?
 

А чего это Вы, это шутка такая?

Однако эльфы Сумеречья, гномы Эребора и жители Дейла - не жители Дольна и Гаваней.
Может, просто слишком МАЛО их осталось, чтобы рассылать армии по всему Средиземью. Только в джексоновском кино эльфы прибывают на битву подобно "боем дышащим аргивянам". Чай, не спецназ.

как можно вообще наезжать на эльфов? вы их знаете? знаете их мироощущение так же хорошо, как своё? они- древняя сила, и ко времени битвы кольца уже в каком -то смысле отжившая для Средиземья. будущего в этом мире для них не было, они уже мало что решали, пришло время людей. и покинуть этот мир было единственно возможным исходом, а не бегством. а вообще, разве эльфов было столько же сколько и людей? меньше!намного!и ,чтобы помочь, не обязательно было им сражаться, и другие силы есть. но ещё раз повторю: их время уже кончалось.

Зато вы, вероятно, всё это очень хорошо знаете, да? ;-)))

Могу ошибаться, но в Повести лет по-моему естьу поминание, что Ривенделл также подвергся осаде (или нападению) Врага. Война-то шла по многим фронтам.

Как в The battle for middle Earth 2 Там Ривенделл тоже подвергся осаде.Но только после того как Ривенделл покинуло Братство.

Здесь "Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках".
Про компьютерные игрушки есть специальные темы в других разделах форума.

answering Lazarus
 

знаю ли я их? нуу.. скажем так хорошо понимаю. если бы я была эльфом, который должен принять решение:отправлять войска или нет, я бы рассуждала так: "наше время уходит. многие люди боятся нас, не доверяют. остальные прислушиваются, но наше мнение уже не так важно. мы учавствовали в великих битвах за Норготронд, сильмариллы, в битвах Бесчетных Слёз и Внезапного Пламени. то время являлось нашим расцветом, но мы всё равно теряли свой мир, своих друзей и королей в этих битвах. а теперь? нас осталось совсем немного, мы уходим, так зачем же зря погибать, люди всё равно стали сильнее нас( в этой смертной земле)они теперь решают о победах..." наверно эльфы не такие эгоисты, как я представила, но если бы я была эльфом..:)

Что есть "answering Lazarus"? "Отвечающий Лазарус"? Не смешно.
 

Как хорошо, что вы не эльф.
*облегчённый вздох*

elen sila lummenn' omentielvo, mellon!
а что, я была бы таким ужасным эльфом?или я неправильно рассуждаю? и где гарантия, что я не эльф?;)

Самый очевидный ответ на вопрос, почему в Войне Кольца от Дольна участвовали только сыновья Элронда, а от Гаваней - вообще никого, это то, что эльфов было слишком мало. Не знаю как вам, а лично мне при описании Дольна всегда казалось, что население там весьма небольшое. А ведь эльфам нужно было защитить свой дом, свои семьи. Поэтому никто и не пошел. Не было лишних бойцов. И нельзя обвинять эльфов ни в трусости, ни в безразличии к делам Средиземья, как это делает Перумов. Свою отвагу и небезразличие они доказывали всю Первую и Вторую эпоху, да и в войне Последнего Союза тоже. Так что, думаю единственный верный ответ - не могли они никого послать на помощь Гондору.

Nepenthe_Flapdoodle, дело в том, что господин Лазарус страдает сильнейшей эльфофобией. И вообще на дух не переносит ЭПЖ.

Про Ривендел. Лень искать цитату, но если мне не изменяет память, во время войны кольца, вскорести после ухода хранителей, орки с Мглистых гор полезли к эльфам, соответственно раздольские эльфы были заняты тем, что от них отбивались.

Если это Ваше личное мнение, было бы интересно узнать, на чём оно основано? Аббревиатура, которую Вы привели, кстати, тоже очень неплохо характеризует "явление". И уж определитесь, "эльфофобия" или неприятие дивности и, ага, "эльфов-по-жизни".

В принципе логично - сколько может прокормить долина в горах? тем более, что от-туда уходят в Гавани и дальше.

Вы бы все-таки поискали, или хотя бы указали книгу, а то я что-то сосем не припомню такого факта. Что был такой вариант до операции "Одинокая Гора" все знают, а во время Войны Кольца - не слышал.

PS (лирическое отступление) На счет того, что мало - вот, помнится, дунадан человек 30 наскребли. Ну пусть часть из них еще была далеко, в разведках да спецмиссиях. Все равно - поехали воевать. В Гаванях явно больше было. Так собери пару корабиков, пройди мимо Умбара - все пираты так обалдеют, что еще лет пять из гавани не выйдут. И Саурон призадумается. Психологоческая атака! Хотя это уже не в эльфийских традициях.