Будущее ролевых игр - официальный путь или "партизанщина"?
Дорогие друзья, ролевые игры "выросли". Теперь крупные игры собирают под свои знамена от пятисот игроков. Незаметно такое мероприятие (особенно, если с ним сопряжен большой "строяк") не проведешь. И это подводит нас к проблеме "как быть?".
Идти ли нам официальным путем или удариться в махровую "партизанщину"? Если мастера будут делать крупную игру без согласования с администрацией, то это чревато разгоном мероприятия (как это было с "Последним союзом"). Маленькое мероприятие можно провести и без официального согласования с администрацией. Благо строяка там почти нет, "волчатник" - это не трехметровые стены, которые возводят гастрабайтеры. И заезд может осуществляться в пятницу вечером, а не за неделю о начала игры. Официальные власти просто не успевают отреагировать на творящееся "безобразие". У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы... |
Цитата:
|
Анариэль, конечно, Вам (как мастеру "ПС"), куда лучше известно почему не состоялся "Последний союз", не смею спорить. (ироничный поклон)
Но, насколько известно мне, она была сорвана по той же причине, по которой в настоящий момент были перенесены из Московской в Тверскую область игры "Великая степь и Святая Земля" и "16 век". И причина эта - отсутствие согласования с местной администрацией. На каком этапе это согласование было сорвано/отменено - разницы особой нет. Есть конечный результат. Им может быть наличие или отсутствие разрешения местной администрации на проведение мероприятия. И данная проблема не отдельных мастерских групп, но всего ролевого движения. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Анариэль, а что вы так сразу занервничали? Вас же никто ни в чем не обвинял. Нет, если вы сами чувствуете за собой какую-то вину... ...то, мне очень жаль, что мои слова вас так задели. (с сочувствием)
Я просто назвал реальную проблему связанную с проведением ролевых игр. Это проблема согласования мероприятий с администрацией. Эта проблема есть. И отозвали ли разрешение на проведение игры "незаконно" или незаконно его не выдали (как в случае с "Великой степью" и "16 веком") - для обсуждения заявленной темы несущественно. В обоих случаях, запланированное мероприятие срывается. Это реальный факт, который никакой демагогией и "бросанием помета" не перешибешь. :) Приходиться или отменять игру, или переносить ее. "Подалее от этих хватов, в деревню, к тетке, в глушь, в Саратов..." (с) - или на худой конец в Тверь. И вряд ли найдется человек, который не поймет и не согласится, что такой оборот дел наносит ущерб игре и игрокам. Тут у нас получается "вилка". Чем больше количество приехавших на игру участников, тем меньше шансов провести ее "незаметно" (без согласования с администрацией). И я хочу задать вопрос участникам форума - а, осмысленно ли проведение "игр большого формата"? И если "да", то было бы неплохо назвать аргументы. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
[*] Предупреждение. Анариэль Ровэн.
Цитата:
|
Цитата:
|
Анариэль, мне вот интересно, вы пришли в данную тему поскандалить и поотрицать очевидные вещи или все же способны к конструктивному диалогу?
С сожалением констатирую, что пока (с вашей стороны) наблюдается переизбыток первого и полное отсутствие второго. На вопрос относительно осмысленности проведения "больших игр" вы лишь швыряетесь обвинениями "трепология и болтология... вранье" (с), но не отвечаете! Выводы читатели могут сделать сами. (спокойно пожимаю плечами) Итак, вот что может потребовать местная администрация от организаторов большой ролевой игры: - информацию о числе заезжающих участников, путях их доставки и убытия, размещении прибывшего автотранспорта. На фестивале "Пустые холмы" (60 000 участников) создавшаяся автопробка едва не перекрыла федеральную автотрассу Москва-Минск. Если бы это произошло, власти были бы вынуждены отреагировать; - договор на охрану мероприятия со стороны милиции или ЧОП-а. Милиция почти всегда заявляет, что у нее нет людей для охраны массового мероприятия. Что вполне объяснимо, поскольку заключение частного договора на охрану мероприятия принесет им деньги; - договор на вывоз твердых бытовых отходов с полигона. Думаете администрации нужны горы мусора в лесу?; - договор на установку на игре биотуалетов или обустройство выгребных ям (с последующей откачкой содержимого в отстойники). Назвать соотношение числа биотуалетов к числу участников или документацию в которой эта информация содержится, надзорные органы не могут или не хотят; - согласование с Роспотребнадзором. О, это эпопея! Района без санитарных проблем не существует. У одних в этом-прошлом году была вспышка бешенства, у других – вспышка энцефалита, у третьих – привозная малярия. Другими словами, у местной службы Роспотребнадзора всегда найдется официальный повод отказать в проведении мероприятия «в связи с неблагоприятной сан-эпид обстановкой». - если в письме в администрацию официально указано, что на мероприятии присутствуют участники младше 18 лет (по нашим законам до 18 лет это все "дети и подростки"), то в Роспотребнадзоре отошлют в "отдел гигиена детей и подростков", а там потребуют выполнения методических рекомендаций «Об устройстве палаточных лагерей для детей и подростков». Выполнить эти МР на ролевой игре нереально. Это я вам говорю как специалист! - информацию о питании участников игры. Какое оно будет: а) централизованное; б) индивидуальное. В случае централизованного питания потребуют санитарные книжки от работников кухни (как было на РИ "Константинополь"); - информацию о водоснабжении участников игры: а) питьевом; б) хозяйственно-бытовом. Если вода будет завозиться на полигон в машинных емкостях, то потребуют санитарно-гигиеническое свидетельство на данную водовозку. Если вода будет бутилированная (емкости по 5 литров), то свидетельство из магазина о соответствии воды ГОСТу по питьевой воде. - и это лишь азы "хождения по мукам" при официальном согласовании ролевых игр с администрацией. Наиболее близкая мне тематика медпомощи на полигоне и эвакуации даже еще не была затронута! P.S. Мастером на играх мне бывать приходилось и опыт участия в согласовании игр с администрацией также есть. "Правда" от Анариэль Ровэн вновь находиться в разительном несоответствии с действительностью. :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
В силу упорного непонимания вынужден повторить: отозвали ли разрешение на проведение игры "незаконно" или "незаконно" его не выдали (как в случае с "Великой степью" и "16 веком") - для обсуждения заявленной темы несущественно.
Я создал тему для обсуждения принципиальной иного вопроса: нужны ли ролевые игры "большого формата" (если при их официальном согласовании возникают такие сложности), а вовсе не для того, чтобы устраивать очередную корриду с лейтмотивом "мастера "Последнего союза" ни в чем не виноваты!". Я жду конструктивного диалога с теми кто хочет разумно беседовать. Для дальнейшей беседы предлагаю ввести несколько градаций (условных) игр. По количеству участников: а) маленькие (камерные) - до 100 человек. б) средние - на 100-500 участников; в) большие игры - свыше 500 участников; г) сверхбольшие - свыше 1000 участников ("Ведьмак" 2005, "Константинополь" 2007) По наличию на игре "строяка": а) условный в виде "волчатника" б) присутствуют "штурмовые стены" в) большой "строяк" с моделированием разнообразных объектов игрового мира. Разбивку игр по направленности (реконструкторские, мистериальные и т.д) пока отложим. P.S. Анариэль Ровэн: "Мне неинтересно что-то серьезное обсуждать с человеком, который не известен мне..." Уважаемая Анариэль, извините, но я здесь не для того, чтобы удовлетворять Ваше невежество. Мне это неинтересно. :) |
1 Вложение(я)
Кстати, для тех кто пожелает ознакомиться, в приложении находятся методические рекомендации «Гигиенические требования к устройству, содержанию и организации режима палаточных лагерей для детей и подростков различного типа в летний период».
|
Цитата:
(Хотя, замечу в скобках, искажение фактов - плохое начало для любой беседы). Цитата:
|
Анариэль Ровэн: "...мне абсолютно фиолетово, существенно это или несуществнно для обсуждения абсолютно фиолетовой мне темы."
Анариэль, вы полагаете читателям темы или мне есть дело до того, что вам "фиолетово"? (насмешливо) Я изложил реальные факты и пытаюсь их обобщить - т.е. занимаюсь делом, а не демагогией (констатирую, что по заявленной мной теме вы до сих пор ничего не сказали). А, если Вам (в очередной раз) хочется всем рассказать "как вы не виноваты в провале "Последнего союза" - пожалуйста, сделайте это в отдельно созданной для этого теме. :) Поймите, "Последний союз" - это всего лишь маленький эпизод в запутанных отношениях между РИ и администрацией. Я пытаюсь разобраться нужно ли нам "официальное признание" вообще и призываю к участию в этом всех желающих.. В дальнейшем, хотелось бы привлечь к обсуждению юристов, чтобы они (в общих чертах) обрисовали ситуацию сложившуюся вокруг РИ. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
off.
Анариэль, я НИКОГДА не утверждал будто мастера "Последнего союза" НЕ ЗАНИМАЛИСЬ согласованием разрешения о проведении игры с администрацией. Если бы я вкладывал в нее тот смысл в котором вы столь упорно и безосновательно меня обвиняете, то моя фраза (к которой вы прицепились) выглядела бы так:
"Если мастера будут делать крупную игру без согласования с администрацией (как это было с "Последним союзом"), то это чревато разгоном мероприятия ." Так вот, я такого не писал! Мной было написано: "Если мастера будут делать крупную игру без согласования с администрацией, то это чревато разгоном мероприятия (как это было с "Последним союзом")." - т.е. проведение игры без разрешения (согласования) с администрацией, если она (администрация) уже поставлена в известность о запланированном мероприятии, грозит вызовом властями частей ОМОН и разгоном игры. И это вне зависимости от того было ли первоначально выдано разрешение на проведение игры (а потом отозвано) или нет. Понятно? P.S. Но, ошибка в понимании смысла изначально вложенного в мою фразу для филолога и переводчика - грубейшая. (имхо) |
Цитата:
Цитата:
|
Анариэль Ровэн, честное слово, меньше всего меня заботит что обо мне думает такой уважаемый игроками мастер как Вы. :)
Вообще, доказывать человеку с предвзятым мнением, "что ты не верблюд" - т.е. не вкладывал в свой текст того оскорбительного смысла, который тебе приписывается - занятие, по меньшей мере, бесперспективное. Но, даже если вы на самом деле так подумали, то я в течении всей этой страницы искренне пытался объяснить Вам о ЧЕМ данная тема. Перечитайте второе мое сообщение в данной теме. Обратите особое внимание на фразу: "На каком этапе это согласование было сорвано/отменено - разницы особой нет." После этого не понять меня мог только очень "профессиональный" переводчик. :)) Или же человек не желающий понимать, но желающий поскандалить. P.S. Если Вы не в курсе относительно ситуации с "Великой степью" и "16 веком" (с которыми я сравнил ситуацию с "Последним союзом"), то сообщаю: согласование на эти игры Егорьевской администрацией сначала было дано, а потом отозвано. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
[+] Нарушение. Анариэль Ровэн.
Цитата:
Добавлю, что дальнейшее выяснение отношений между Локи, Анариэль Ровэн и никого не интересующей темой будет пресечено. Продолжать не надо. |
Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 15:03. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.