Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Толкинисты и другие (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Почему к ролевикам такое отношение? (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=3690)

Регис 27.04.05 10:55

Опасения не изчезнут, уж слишком разные у толкиенистов и обывателей взгляды на жизнь. А вот бояться будут меньше. Ну а по поводу организованности, то на мой взгляд, она должна быть внутренней. По личному опыту знаю, как не убеждай некоторых вести себя прилично - все равно с милицией дело иметь прийдется. :-(. Да и сам как-то долго доказывал "ребятам в сером", что ни к террористам, ни к сектантам отношения не имею. ( удостоверение личности офицера привело их в некоторое замешательство, после чего выдвинули еще более бредовое обвинение)

Gelenia 28.04.05 13:28

Я хоть и эльф самобытный...
 
Но к вам отношусь настороженно.Вы меня иногда пугаете своим образом жизни и его несовместимостью с жизнью большинства россиян.

Регис 28.04.05 15:41

Вот так вот и записали во "враги народа" :-) Я же добрый, хоть и зеленый. А на самом деле среди военнослужащих достаточно много людей увлекаются фантази и ролевыми играми. Хоть и подневольные мы люди и образ нашей жизни с самим понятием жизнь не совместим. :-)

Warlock Far East 28.04.05 17:13

Вся наша жизнь игра - особенно на ренировке на местности :))

Арадан 11.05.05 11:41

Re: Я хоть и эльф самобытный...
 
Цитата:

Gelenia пишет:
Но к вам отношусь настороженно.Вы меня иногда пугаете своим образом жизни и его несовместимостью с жизнью большинства россиян.
Эльф Вы не только самобытный, но и скандальный - то вопрошаете с упоррством, достойным лучшего применения, как эльфы эльфиек мучали, то еше какую-нибудь глупость.

Ну чем, скажите, наш образ жизни отличается от образа жизна россиян так уж кардинально?
Нет, если сравнивать с "пролетариатом", то оно, канечна, отличается - водку не жрем, блатняк... ох, простите. "шансон" не слушаем - а если сравнить с интелигенцией? К той самой недобитой образованной части общества, к которой мы тносимся?
Несколько иными увлечениями? Полноте, КСП в СССР был куда как более "протестным" движением, нежели наше! Играми в лесу? Тоже не ново! Активным образом жизни? - Так он сейчас популярен и моджен! Чем еще?
Моложежным инфантелизмой и позерством? Так это проходит с возрастом и свойственно всей молодежи во все времена (хоть и по-разному)....

А вот что меня пугает - так это .... упорно не видящая очевидного, и пытающаяся разглядеть не весть что особа...
Помню, один деятель начал с видом, как будто он гений, просвещающий серость, толковать меч по Фрейду... И я спросил у него: "придумайте форму клинка, чтоб он не был ни прямым, ни изогнутым! А если после этого в сабле вы все равно женске начало увидите - идите к психологу, может поможет..." И он ушел.

Gelenia 31.05.05 14:58

был у меня случай
 
Был у меня случай сэр Арадан...Пришла я как-то раз на манеёвры с клубом"Золотые леса".Манёвры как манёвры,все друг друга по стадиону гоняют с бутафорским оружием.Прохожие смотрят,кто с любопытством,кто с недоумением.Рядом проходит бабушка с внуком,смотрит на нас и глубокомысленно изрекает:"Пойдём,внучек отсюда,нечего на каких-то придурков нерусскими занимающимися смотреть!"
Вот и пойми после этого как хорошо воспитанному самобытному эльфу к вам относиться.Ведь вы на митинги не ходите,"Долой правительство" не кричите на каждом углу,президента не кроете трёхэтажным,подсунь вам живого англичанина-не обидите ведь,ещё в клуб с ним пойдёте.А ведь вышеперечисленное тоже очень полезно сделать.
Avec respect.
Votre Gelenia.

Регис 31.05.05 16:39

Gelenia, если это была шутка - понимаю. Ежели нет, то объясните, кому и зачем полезно. Интересно до глубины души - кому это надо ролевое движение ополитизировать, онационализировать, а потом разогнать, как экстремистское? Поведайте, пожалуйста.

Арадан 01.06.05 14:50

К сожалению, я общался с Gelenia в "реале" - крайне удручающее зрелище!

Боясь нарватьяс на предупреждение, все же пишу, ибо уже 2 раза в Эгладоре сия вздорная особа доставала меня...
Сразу предупрежу, что все, сказанное здесь я либо говорил. либо могу повторить в лицо данному человеку при личной встрече.

Самобытность данного эльфа просто потрясает! Во-первых, она утверждает, цитирую, что "у эльфов самобытных мораль выше, чем у обычных" - без объяснения, в чем именно, кроме того, что самобытные любви вообще не признают (только самобытную).
Дама, среди прочего, вопрошает, цитирую: "Я не поняла является ли столь активное поведение эльфиек знаком их аморальности или нет?Как же это может такое быть,что они своих эльфиек не мучают и не издеваются над ними в семейной жизни?"
Дама придумала некий народ, который не может существовать и выглядит неправдоподобно даже под зеленым солнцем с фиолетовыми облакам, летающими в чистом вакууме - и вопит, что все, что отличается от данного стандарта есть плохо.
Нормальной речи не понимает - я посылал ее 5 раз подряд, начинаяя от куртуазных выражений, и кончаяя "слушай, иди отсюда, вали, не мешай людям разговариватьт" - но она не уходила, требуя признания факта, что мораль самобытных эльфов выше. Факт признания, равно как объяснение моего мнения об умственных способностях дамы не помог - выдвигались новые тезисы для "признания".

Что бы не быть голословным, предлагаю Вам нажать на кнопочку "показать все сообщения" на любом из ее сообщений (извините за тавтологию).


А такое отношение к толкиенистам во много и сформированно излишне самобытными, гм, представителями.

PS
Прошу извинить меня за излишнюю грубость - просто эта д....ама достала!

Kele 01.06.05 15:16

так. интересно, насколько это будет оффтопик... но можно мне, простому, тупому, темному человеку, дефиниций: а что есть самобытный эльф? словарь дает нам следующее синонимическое поле к слову "самобытный": оригинальный, особый, своеобразный, своеобычный, специфический, специфичный. оригинальный эльф. специфический эльф. тьмаа великая. опять же, если брать простую антонимическую пару, то противоположностью "самобытному эльфу" будет, наверное, "стандартный"? "усредненный"? мда.

Gelenia 02.06.05 13:01

что такое эльф самобытный
 
Эльф самобытный--это эльф,резко отличающийся от "стандартного"(шекспировско-толкиеновского эльфа)своими нравами,обычаями,менталитетом,языком,внешним видом,религиозными взглядами,мировоззрением,структурой своего государства и кое-чем ещё.Надеюсь,теперь Вы,сэр Rollar поняли?

Арадан 02.06.05 13:30

"Шекспировско-Толкиеновские" эльфы благородны, умны, любят и умеют творить красоту и ценят все ее проявления, любят и берегут природу, находясь с ней в гармонии, смелы и отважны, прекрасные воины, искусные ремесленники и мореплаватели. Эльфы славятся своими искусствами и тем, что любое ремесло они способны превратить в Искуство. Государствовенный строй монархический, но основан скорее на личном авторитете монарха, нежели на силе. Внешне красивы и грациозны, движения легкие и отточенные (вспомним веревку в качестве моста и хождение по снегу), бессмертны.
За эти качества люди крайне уважали эльфов и всячески старались им подражать!

Самобытные эльфы отличаются по всем показателям....
По внешнему виду, псизхологии ипрочему...
В мире Толкиена такими характеристиками - то есть полной противоположностью эльфам, при наличии некоторого родства, обладали только орки! :)

Так вот кто такие "эльфы самобытные"! Как я сразу не догадался! Огромная страна, колоссальное население (с Ваших слов по описанию "эльфов самобытных"), готовность бить и наказывать почти за все, запрет на любое проявление любви как чуства, отличность от эльфов во всем - и при этом не упомянутая ни на картах, ни в книгах!
Ясно - "эльф самобытный" - самоназвание орка! :)

А теперь - серьезно:
Геления, прежде чем выдумывать народ и гнобить созданное до тебя. стоит немного подучиться, а еще больше - подумать.
И не говорить фраз, вроде: "за что эльфы бьют эльфиек?"

Kele 02.06.05 14:10

ээ. барышня, про "самобытных" спрашивала, кажется, я, а вовсе не сэр Rollar; мы с ним не одно и то же, честное слово. хорошо, тогда у меня следующий антропологический вопрос: а по какому признаку тогда Вы называете вот это вот радикально во всем отличающееся нечто эльфом?.. Арадан достаточно последовательно перечислил все признаки "классических" эльфов - если Вы ставите себе задачу во всем от них отличатся, т.е. являть собой полную противоположность перечисленному, то я, пожалуй, поостерегусь иметь с Вами дело, гм.

Бодигрим Пивосоc 02.06.05 19:30

Re: что такое эльф самобытный
 
Цитата:

Gelenia пишет:
шекспировско-толкиеновского эльфа
Я плакал... Вы все таки разберитесь, о каких эльфах ведете речь. "Шекспировские" и "толкиеновские" немного ростом различны... И другими качествами...

...созданиям, которых по-английски я не вполне правильно называю эльфами /*Предполагая, что данное слово будет восприниматься в древнем своем значении, которое сохранялось вплоть до Спенсера, — и чума на Уилла Шекспира с его треклятыми паутинками. — Прим. авт.*/

Дж. Р. Р. Толкиен, Письмо №131 к Мильтону Уолдману

Mirwen 03.06.05 16:36

Ну что вы все в самом деле так на даму ополчились.Прочтя ее сообщения, лично мне кажется, что просто у нее такое весьма своеобразное мышление. В конце концов, и такие должны быть, хотя бы просто для разнообразия.Как антипод.Может, еще и для того, чтобы знать, каким эльфом быть не следует.
А насчет избиений эльфиек эльфами, так мысль не нова. Почитайте Нортон "Эльфийское отродье"(Elvenbane"), так еще не то узнаете о внутрисемейных взаимоотношениях эльфов.
P.S. Меня в этой книге до глубины души поразила фраза:"Эльфийский лорд, не лишенный сердца и совести,- как белая ворона".Интересно, это сама Нортон так к эльфам относится или на нее повлияло то, что она это писала в соавторстве с Мерседес Лаки?

Регис 04.06.05 10:43

Ну если как антипод...
А если серьезно, то и такие "представительницы" тоже формируют общественное мнение. И как обыватель должен реагировать на подобные фразы, раз сами ролевики после них немного в шоке ( лично я - точно)?

С уважением.

Gelenia 08.06.05 10:26

хотите антропоморфии?Вот она!
 
Антропоморфически они разные.Среди них есть как и классические толкиеновские блондины и брюнеты,так и рыжие-белокожие,смуглые-голубоглазые,монголоидные и чёрные как сапог эльфы-экзоты.Это в общих чертах.Пожалуй никто до такой внешности у эльфов не додумался.

Lomienna 08.06.05 10:37

Цитата:

Пожалуй никто до такой внешности у эльфов не додумался.
В том числе и европейские народы, собственно и придумавшие эльфов. А было это давным-давно, когда многие люди дальше соседних деревень не ходили, не то что про какую-то Африку и Центральную Азию задумывались.

Dgared 08.06.05 11:46

Ну что, дамы и господа, поняли теперь, "почему к ролевикам такое отношение"?

Вот человек, может и просто прикалывается, шутит так, виртуал его выдает что-нибудь обескураживающее своей "оригинальностью", вроде "я только что из Средиземья", "я - эльф, а вы все - падите ниц", " точно знаю, какие они, эльфы", а человеку весело наблюдать как все эти "здравомыслящие" бросаются его учить.

Арадан 08.06.05 14:15

Да нет, я ж говорю - знаком лично, она всегда такая....

Но вот в чем согласен с Dgared -ом - именно из-за таких представителей - я имею в виду упертость и нежелание видеть и думать при огромном апломбе - к нам такое отношение....

Lomienna 08.06.05 18:58

О, к слову. Мне сейчас "Яндекс" дивную ссылку выдал:
http://www.youth.yabloko.ru/gazeta4/eglador.html
Ахинея редкостная, но некоторые верят!


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 03:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.