Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Толкинисты и другие (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Почему к ролевикам такое отношение? (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=3690)

Sauroff 27.06.05 02:25

Цитата:

Lazarus пишет:
Ага. А ещё чёткий устав, дисциплину, карательный орган, который будет за оной следить и виновных в невыполнении расстреливать...
Вот тогда точно придут компетентные органы, всех в смирительные рубашки и "на белом катере к такой-то матери". Потому что любая тоталитарная секта, к примеру, тоже имеет ЧЁТКИЕ цели, планы их осуществления и соответствующую идеологию. Если толкинизм приобретёт все перечисленные вами атрибуты, то на него сразу окончательно приклеют ярлык "секта" и сгнобят на корню. И формально будут правы, кстати. А может быть, не только формально...

Пусть уж лучше всё остаётся простым "неформальным молодёжным объединением".

Ну, насчет карательного органа - не скажу, да и зачем нам еще один, нами и существующие вот-вот заняться могут... ;) А вот устав, дисциплину, общую идею... енто запросто! :) А потом приплывет некто на белом катере (с трехцветным флагом; вариант - приедет на черн6ом лимузине с таковым же флажком), пожмет руки официально избранным по уставу руководителям и сделает предложение, от которого невозможно будет отказаться... ;) после чего всем ролевикам раздадут членские билеты и заставят платить ежемесячные взносы. 8) Но, с другой стороны, в каждой школе появится своя ролевая команда, в каждой области обком... простите, "Областной центр исторического фехтования, реконструкции и ролевых игр" (саратовские оценят... ;) ), а в обязательную программу по литературе введут "Властелин Колец", и будут выпускники писать сочинения: "Фиал Галадриель - "луч света в темном царстве"... :)

Есть ведь и путь "формализации и идеологизации" движения, который не _противопоставляет_ его Системе в виде секты и проч., а позволяет ей, гидре этакой, _использовать_ движение в своих интересах... Пионерская организация, если кто не знает, была в свое время сделана по образцу и на основе (точнее, на "руинах") скаутской (в общем-то неплохой по своей изначальной идее...) - путем добавления вполне устраивавшей власть идеологии. Первыми пионерскими "вожатыми" были бывшие скауты, пытавшиеся в такой форме сохранить/возродить свое любимое дело. К чему привело - все знают...

ИМХО нужен "третий путь", социальная адаптация движения. По примеру хоть КСП, хоть того же исторического фехтования с его ФИФ и прочими официальными конторами. Нужна ИДЕЯ - _официальная_, _понятная_ и _нормально воспринимаемая_ властями (при этом могущая и не оказывать особого влияния на умы и сердца в самом движении... ;) ), но не ИДЕОЛОГИЯ с "фюрерами", "хождением вместе на..." и прочим "кто не с нами - тот против нас". Нужны _автономные_, децентрализованные (в лучшем случае - обсуждающие _общие_ проблемы и вырабатывающие общие _рекомендации_ по ним на конах, к примеру... :) ), но все-таки _официально_ зарегистрированные организации - клубы, к примеру. С более-менее фиксированным членством - чтобы два раза пришедший на тусовку Вася Пупкиноидов потом не мог быть причислен к ролевикам, если кого-то ударит в подворотне тренировочным черенком от лопаты, а поставившая на полочку (рядом с Папюсом и Кастанедой ;) ) взятый у друзей "Сильм" девочка Маша Глюколовова, организовавшая свой "магический круг" из "гопоготических" подружек - не была названа "толкинисткой", когда "круг" с "расширяющими сознание" косяками менты застукают...

И в каждом клубе должна быть пачка "нормативных и отчетных документов" (как говаривал один старый офицер: "Сделал - запиши, не сделал - два раза запиши и дай на подпись!" ;) ) для _отмазки_ от официальных властей в случае какого-либо конфликта и недоразумения.

Недавний случай: Е-бург, смерть на тренировке. Следствием установлено: поединок проходил без нарушения законов РФ, техника безопасности правилами предусматривалась, но была нарушена. ВСЕ! Никаких претензий со стороны власти ни к отдельному клубу, ни к движению в целом. Виноват конкретный участник МакЛауд. И то - не умышленно...

То же самое с играми. Большая самовольная тусовка на природе частенько одним фактом существования порождает претензии у лесников, милиции (и такое бывало, случаи не единичные), местных жителей. Случись что на игре - поползут слухи, что секта толкиенистов принесла очередную/традиционную кровавую жертву своему идолу, Морготищу Поганому... А санкционированный хотя бы гор.отделом культуры "культурно-спортивный фестиваль" вызывает на порядок меньше вопросов. :)

Есть только два "но", которые многих останавливают. Первое - насколько муторно и противно бывает работать официальными властями... особенно если среди них нет благожелательно настроенных знакомых. :) И второе - зачастую официальная власть руководителя клуба становится маленьким, но противным Кольцом районного значения... :(

Но делать что-то надо. Приспосабливаться. Чиновники сейчас обретают такую власть, что только держись, прямо как в "брежние" времена... и надо учиться говорить с властями на понятном им языке, пока они просто не прихлопнули (и очень жестко!) то, что не могут ни понять, ни подчинить.

Противно? Угу. Как Фродо и Сэму противно было влазить в орочьи одежды... но - иначе можно и не дойти. Не донести Кольцо. Или Свечу На Ветру. И тогда, граждане-сотоварищи, может получиться и так, что над российским Средиземьем сомкнется даже не мрак - серость...

Dgared 27.06.05 08:14

Прямо, обращение к гражданам. Внушает. Только не пойму, как это бывает, чтобы к зарегестрированному клубу (с фиксированным членством) не было пристального внимания со стороны разного рода "блюстителей".

Регис 27.06.05 12:15

Dgared, бывает. А "правоугробительные" органы даже поддержку оказывали. Но есть одно "но" ( извиняюсь за каламбур) - городок, где это все есть очень невелик. В администрации люди друг друга знают, вот и помогают. Клуб "Ладомир" г. Гулькевичи. ( правда ролевые игры там идут, как приложение к литературе и театру).

Локи 20.07.05 15:47

Извините, за несколько неожиданный вопрос - А какое к ролевикам отношение? Плохое? Да?
Вообще, о чьем отношении вообще идет речь?? Общества?
Но общество у нас большое и неоднородное.
Отношение какой-то, конкретной, части общества к ролевикам зависит от того, на фоне чего происходит столкновение интересов. Того, какие (и чьи) интересы затронуты. Профессиональные, личные или их смесь...

Прежде чем мы сможем сказать, что общество к нам несправедливо, мы должны рассмотреть, причины этого. Вдруг, мы придем к неожиданным (и неприятным) выводам? :))

P.S. Мне по-прежнему кажется, что чем дальше толкинисты находятся от "обчества" и чем меньше оно, то есть это самое "обчество" о нас знает, тем лучше. Бороться - бессмысленно. Впрочем, борьба - борьбе рознь. :))

Krazzt 21.07.05 09:47

К ролевикам такое отношение из-за таких людей, типа моего приятеля(см. тему "Меч или Перо")

Локи 22.07.05 00:07

Все верно, Krazzt. Хотя, этот ваш знакомый, ведь так себя вел (его поведение описано в упомянутой теме) не по злому умыслу. Просто мальчишество, юношеская бравада, да еще подкрепленная алкоголем... Все понятно и вполне простительно (тем более, что нет пострадавших).
Но все дело в том, что отрицательное общественное мнение формируется гораздо легче и быстрее, чем положительное. Это закон. :(
И получается так, что мы никак не сможем доказать обществу, что те или иные негативные поступки (совершенные теми, кто на самом деле не имеет отношения к толкинизму или имеет косвенное отношение) совершены не толкинистами. Нам просто не поверят! :( И чем громче мы будем доказывать, тем более отрицательное впечатление произведем.
Как писал Sauroff (хотя я и не во всем согласен с его выводами):
"...чтобы два раза пришедший на тусовку Вася Пупкиноидов потом не мог быть причислен к ролевикам (!) , если кого-то ударит в подворотне тренировочным черенком от лопаты, а поставившая на полочку (рядом с Папюсом и Кастанедой ;) ) взятый у друзей "Сильм" девочка Маша Глюколовова, организовавшая свой "магический круг" из "гопоготических" подружек - не была названа "толкинисткой", когда "круг" с "расширяющими сознание" косяками менты застукают..."
Не удастся нам убедить общество в том, что мы "белые и пушистые". Общество просто не захочет в это поверить! Ему приятнее верить в леденящие кровь истории о "кровожадной деструктивной секте", "толкиенистов-язычников", чем в мирных филологов и лингвистов, людей преданных "романтике клинка и благородства". Это сильнее развлечет общество (но не отдельных его членов!), чем скучная (для общества!!!) правда.
Из всего этого я делаю несколько выводов:
- нам нельзя "тягаться" с обществом.
- нам нельзя превращаться в официальную организацию
Во всяком случае, я не вижу ни одного потенциального лидера, который смог бы сплотить вокруг себя всех толкинистов. А без этого нас просто "подомнут под себя" и начнут использовать в корыстных политических целях. Или мы превратимся в то, во что сейчас превратилось движение КСП (это же бледная тень их прежних).
Мне, например, этого совершенно не хочется... :(

Вот так. А теперь давайте думать...


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 15:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.