Возможно в словах:
"...А мы опять уходим вдаль, надолго, но не насовсем. Вперед! И да помогут нам Валары." (Скади) - можно найти еще один (дополнительный смысл)? В том плане, что "дорога вдаль и вдаль ведет"? ;) |
к Локи
Локи-Локи, неужели
Вам те игры надоели?(( Это ж классно, прям всё вместе: И магистры там, и Эстэ, И кольчуги из мифрила. Вас что, Шелоб там убила? Вы ж писали про бессмертье, И про Намо что-то там... Или в этой круговерти Нет значения словам? Вот и Бильбо в Дол-Гулдуре, Ржевский с айнур пел-делааа! И как же при такой фигуре Арвен Гронд приподняла? В Барад-Дуре, видно, крысы. Бедный-бедный Властелин! Их, наверно, Голлум лысый Контрабандой проносил(( А за что по морде Фродо? А согласье у народа На такое попросить? Он мне,кстати, дальний родич, Я могу и отомстить:) И ещё мне непонятно: Первый год закончил гроб? Иль второй, такой занятный, Шёл в желудке у ШелОб? Бедный меч, загнил на стенке... Подарили б, право, мне! А то кризис, нету денег, А на РИ как на войне... Ужас, пиво вместе с водкой, Экскременты с колбасой. К Мандосу прямой наводкой Угодите на постой! Я надеюсь, хоть гитару Общий не постиг удел? Да хранит её свет Валар От кризИсных ваших дел:( А заметьте, в бедах этих (То бросается в глаза!) Виноваты злые дети, Алкоголь и колбаса... Ну а если посерьёзней, Я, похоже, поняла: Просто Локи вырос взрослый, А влюблённость вдруг прошла. Но любовь-то ведь осталась К миру Арды, разве нет? Иль зачем же вы исправно, Посещая интернет, Тут на форуме сидите, О Едином говорите, Да об эльфах и об орках, Об уютных наших норках? По привычке? Я не верю, Уж простите, без обид: Толкинизм ваш не потерян, Просто он... устал и спит:) |
Цитата:
Вы видали? Это жжжуть. Они, твари, жрут диваны, Могут даже вас куснуть. В сказке нонче жуткий кризис, Львы за пир считают крысу, Изменилась даже моль: Ест поваренную соль. Что же делать, раз герои Все страдают геморроем, В сказку больше не стремятся... Им бы есть да похмеляться, Где-то дома смотрят телек, Позабыт пустынный берег, Так что фауна голодает И одёжку подъедает. |
Цитата:
Задуман Бильбо был давно. Да только вот его задумкам Свершиться было не дано. Его племянник юный, Фродо, Как хоббит, тоже так хотел: Пожить средь ширского народа Да мирно отдохнуть от дел. Сорвётся листик и умчится, Ветрами странствия гоним. Едваль успеет он подумать: "Эх, что имеем - не храним". Не так уж страшна смерть от скуки, Как от предательской руки: Когда в тебя пульнут из лука, Как в ИсильдУра, у реки... А впрочем, что эт я о смерти, От темы что-то отвлеклась. О чём эт мы? Ах да, о спорах, О разногласиях меж "нас" и "вас". О Зле с Добром оставим споры, Они вообще не ко двору. О них всё чаще спорят, к слову, Все толкинистские "гуру", Чем наша зелень молодая, Чьи луки вечно крови ждут, А чесноки и арбалеты О мести вирусам поют. Той молодёжи надоело, Что вечно в возраст тычут нос, Чтоб ты ни пел иль ты ни пела, Всегда одно-ты не дорос! О Валарах нельзя поспорить (да-да, я знаю, что они Валар!), Коль все тома не изучил, Нельзя писать стихи про эльфов, Коль учить квенья нету сил. Обидеть не хочу, простите, Но вы похожи на старух: Все на завалинках сидите, Беседуя о том, что стух Геройский дух в подлунном мире, А романтизм пропит в трактире... |
Ну однако...Ася блещет!
Сердце радостно трепещет, Форум "Арды" рукоплещет И поэзия прям плещет Вдохновенною волной. Кто на звезды там клевещет, Что не видно ни одной? Не горюйте, юны девы Жены, мУжи, старики, Что не те уже напевы, И не сетуйте, мол где вы, Невозвратные деньки! Если видишь толкиниста - То скажи "hasta la vista", Но не говори "прощай". Ось планеты провернется - И прекрасное вернется, Обязательно вернется, Даже краше, так и знай. Дни пройдут и - разбежится Снова жизни колесо. Что родится - пригодится, А угаснет - возродится, В Гондурасе возродится Или в БуркинА-ФассО. |
Угу...
Будет Гондор в Гондурасе, Леголасы в Лас-ВегАсе, В Лориэне Лорелеи Будут шляться по аллеям. Будут Ширскую картошку Белорусы собирать, Даже негры понемножку Будут в южаков играь. Толкинётся вся планета - Только нужно ли нам это? Нам, эльфийско-светлооким, Быть привычней одиноким... Есть какая-то даже особая прелесть в том, чтоб быть единственным толкинистом на десять квадратных километров:) |
Позволю себе разбить свой ответ на две части.
Первая часть... "Если завтра в Арду откроется дверь, то в тот же день там окажется пулемет." (Mithrilian) ...Народец холмов ничего не поймет когда на холмах застрочит пулемет. Он будет плясать на опушке под музыку этой хлопушки... (с) Бар-Яалом Эли "...А теперь — один разбился, Кто свихнулся, а кто спился, А другие разбрелись — поди найди... Ну а вам пока так здорово играть: Вот король, вот чародей, вот менестрель..." (с) Скади "Мы были из дерева, бронзы, из стали - о, нет - мы не умерли - просто устали... мы были богами, мы жили веками.... но нету воду меж двумя берегами...." (с) Олди "А когда затихают бои, на пpивале, а не в стpою, Я о миpе и любви сочиняю и пою. Облегченно вздыхают вpаги, а дpyзья говоpят:"Устал"... Ошибаются те и дpyгие: это - пpивал." (с) Тальков P.S. Я не уверен, что стоит выкладывать мой стихотворный ответ, я не дружу с рифмой. :( |
Цитата:
Обязательно выкладывайте. |
Dgared: Правильно. Но это требует самых колоссальных усилий.
|
ууу, Локи, это неинтересно, цитатами спорить! Я могу жж-шный дневник Тэм Гринхилл на цитаты растащить, но кому от этого будет легче?
|
А почему? Главное, чтобы цитаты были по теме :)
|
Ася!!! Это просто класс! Некоторые фразы из ваших ответов срочно пора в цитатник утаскивать!
Прямо сердце возликовало "На заваленке" у "старухи": "Аффтар! Букафф чегой-то мало! Продолжай, давай, в том же духе!!!" Оззи! Вы тоже - ай молодец! Локи - не отлынывай, стихи на бочку! Фиг с ними с рифмами! |
Вот пишут одни: «Постарели, зажрались.
Даёшь молодёжь, развяжите мне руки!» Другие в ответ: «Обнаглели, зарвались. Учите матчасть, тупые уруки!» А третьи спокойно себе изучают Профессора книги, историю, письма Ездят на коны, на играх бывают И гонят подальше дурацкие мысли. |
Цитата:
Неизвестная доныне. Неужели толкинизм Этот просто нарциссизм, Пресловутый эскапизм Иль духовная пустыня - Ужасающий снобизм? Не поверю ни за что И ни в это, и ни в то! Так что, мадемуазель, Выбирайте четко цель: Или Толкин многи лЕта И для множества земель, Нужен всем, любим повсюду И везде приравнен к чуду, Или - что? Я жду ответа! |
[QUOTE=Liberis;102399]
Прямо сердце возликовало "На заваленке" у "старухи": "Аффтар! Букафф чегой-то мало! Продолжай, давай, в том же духе!!!" QUOTE] Продолжаю, продолжаю... ща пойду посочиняю... |
Цитата:
Всего немного, по чуть-чуть. Я тоже на игры и коны хочу, И денег не жалко, и я заплачу, Коль мне все 12 томов попадётся. Так кто ж виноват, что сэр Кристофер жмётся, На русский их перевести не даёт, Страдать заставляет славянский народ. *я ничего не путаю? я слышала, Кристофер Толкиен не разрешает перевести НоМЕ на русских. Если это неправда, я извиняюсь за клевету* А мысли дурацкие нужно слать в Мордор, Махаться мечами-секирами бодро, И Письма читать, и фанфикшен писать, Да ездить на коны и в Игры играть, Из лука стрелять и мечом махать ловко... Эх, сделал бы кто-то по Арде ролёвку У нас в захолустье... |
Цитата:
Что хотела я сказать. Вы представьте - брендом стать, Узнаваемою рожей, Из-под хлопьев на пакетах, Да рекламить то и это... Думаю, что наш Профессор Стать таким бы не хотел. Чтобы истрепала пресса Имя светлое везде. Арду я не зажимаю, Это вовсе не снобизм. Пусть все Толкиена читают, Развивают толкинизм. Только есть одна проблема: Чтобы мир не стал попсой, Чтоб не кончился по схеме Водкою да колбасой... И не в стихах: если что-то, даже очень хорошее, становится бешенно популярным, оно превращается в попсу. Как случилось с "Гарри Поттером" - неплохая, в принципе, книга, но фандом у неё. Куча влюблённых в Снейпа деффачек. Вспомните, когда фильм ВК вышел, сколько было сумасшедших леголасоманок и фродоманок, влюблённых в Орландо и Элайджу. Где они теперь? Единицы стали действительно толкинистками, большинство ушло попсеть дальше и фанатеть от других кросаффчегов, а некоторые осели и стали писать слэш-фанфики про лапачег "Фро" и "Легси", имеющих с реальными толкиновскими персонажами столько же общего, сколько у меня с Вардой Элентари... |
Цитата:
Орки из ТЭ, бурарум. |
Цитата:
Если к совершенству близко А б могла чего достать И по почте переслать - Пусть кусает локти КрИстофер На радость русским толкинистам (нам):) I really mean it, by the way! |
И я тоже чуть-чуть, можно? Наверное, не в продолжение темы, а скорее просто в общем.
Право, очень удивили: Обо всём поговорили, Даже капнула слеза. Интересно, в самом деле, Как вы только разглядели, Что за свет в моих глазах... И про гроб уже сказали, И про то, как все устали: "Мы забыты. Навсегда. Посмотрите, кем мы стали..." Нам бы - эстель как из стали, Остальное - ерунда! Не уснули, не забыли И за Море не уплыли: Мы всё так же в городах. Пусть рассвет давно и прожит, А у нас - как в Сказке - тоже Есть вечерняя звезда... Или будет :) |
Цитата:
|
Цитата:
мои знанья-как у лОха. Я ж пыталась прочитать Третью часть в оригинале, Поняла, что мало знать, то, что в школе мы познали. Это вам не пятью-пять, В совершенстве надо знать. Я прочла страничек сотню, Так и отложила. И лежит ВК в комоде, Я о нём забыла... *то есть не забыла и потом попробую почитать...наверное...надеюсь...как раз учу инглиш с репетитором* |
[QUOTE=Аэн Орониэль;102425]Нам бы - эстель как из стали,
Остальное - ерунда! QUOTE] Золоты твои слова - Что нам грязная молва, Коль жива в сердцах надежда? Пусть же тешатся невежды, Поливая нас г*ном- Мы прорвёмся всё равно! |
Что-то мне смутно подсказывает, что, судя по последним десятку-двум сообщений, толкинизм далек от смерти. Ул.
|
Цитата:
- Потел... - Это хорошо." (известный медицинский анекдот) :) |
Цитата:
|
Цитата:
|
И не умирающего, а лишь терпящего кризис, как и всё сейчас в этом изменчивом и непостоянном мире...
|
asya, тем более...
|
Умрём - восстанем из мёртвых, откопаемся и пойдём дальше....
|
Эх-ма, поживём!
Поживём, потом помрём, После станем упырём - В порошок врага сотрём! Г. Л. Олди "Сказки дедушки вампира". Ул. Ррррр. Пал толкинизм, и взбренчали на павшем доспехи, И, умирая, взвыл менестрелем... Но перед смертью: Впился цивилу в могучую ляжку зубами ролёвок, И тиражами ВК по башке нахлобучив, ткнул в сердце Медью двуострой бокс-оффиса фильма, а также Печень ему истоптал крепким копытом пародий, И, чтобы вовсе добить - Семинаром гремящим Как цельнокованной бронзой ударил! Ул. |
Есть мнение - и не только мое :) - что толкиенизм как контр-культура будет жить до тех пор, пока остался хоть один его последователь. Я вот как-то помирать пока не собирался, а прогибаться под систему цивилов - так и подавно.
Судя по интересу к этой теме, дела не так и плохи. Другое дело, что те, кто остался верен толкиенизму в его изначальном виде, сейчас разобщены и, по большей части, ведут свою личную войну за право оставаться собой - в одиночку. Как сказал один персонаж - надо уже что-то решать. Считайте это моим обращением ко всем, кто не прогнулся, не зациклился на "дом-работа", не спился "с горя", не считает себя СЛИШКОМ ВЗРОСЛЫМ для "такой ерунды" или, того хуже, не перешел в разряд участника военно-исторического клуба с их серьезными социальными задачами в области воспитания молодежи в патриотическом духе. Это - не лозунг. Это - война за независимость. За право не быть такими, как цивилы, не жить их ценностями и шаблонами. Спасибо - но НЕТ. Обойдемся. |
Джон, ужжос! Толкиниты-оборотни нападают по ночам на одиноких прохожих, кусают их и бьют трёхтомником по голове, превращая в себе подобных... Стефани Майер оттыхает...
|
А ещё ловят цивилов в тёмных подворотнях, и зверски издеваются, читая вслух Сильм....
|
действительно...асоциальные личности... только мы жутко оффтопим
|
asya, ничего подобного - мы обсуждаем, чем сейчас занимаются представители то ли умершего, то ли не умершего движения. А оказывается, что они нагло сбежали из мертвятника и пугают живых людей...
|
Я имел в виду (нудным голосом), что-успехи-толкинизма-во-всём-мире-опровергают-тезис-о-смерти-толкинизма... (заснул в конце фразы). Ул.
|
"Я последний рок-н-рольщик своего двора, я единственный эльф (настоящий толчок) своего района. Остались только страрички. НО я скажу вам, где есть ещё эльфы - лично я жив пока в движении анархизма и борюсь с силами зла, что приняли весьма извращённую форму! Не отчаивайтесь! Толкинизм мёртв, но мы ещё нет" - Master Talion
Я вот как раз об этом. От изначальной суб-культуры остались единицы, которые и ведут свою проигранную, как считается, войну. Мертв ли толкиенизм? Едва ли. Скорее с ним произошло то, что и должно было произойти - по законам эволюции любой суб-культуры. Начавшись как андеграунд, толкиенизм принял в свои ряды в основном тех, кто хотел и привык быть "не как все", в том числе многих ярких, интересных, творческих личностей - эти никогда не любили "шагать строем". Так бы и осталось это движение явлением "само-в-себе", но с ним произошло худшее, что вообще может с суб-культурой произойти - оно стало популярным. В тот момент в его ряды хлынул поток нефоров самого разного уровня и жизненных взглядов, а потом и вовсе цивилов, желавших хоть как-то выделиться. И постепенно коллективное бухание и бесконечные рассказы из серии "двух-назгулов-одним-ударом" вытеснили все, что было до этого - а было много чего, в том числе и совсем недурного. На момент, когда Эгладор в Москве окончательно стал Поганищем, на нем тусовала и бухала чуть не половина Арбата. Даже если бы знаменитый последний Разгон Эгладора и не последовал, большинство представителей "старой гвардии" уже покинуло тусовку. Я прослеживаю историю толкиенизма в основном на примере Москвы - в других городах ситуация складывалась по-разному, иногда - совсем иначе. С одной стороны движение становилось чисто формальным, поскольку занималось все больше болтовней и буханием, с другой - стремительно оцивиливалось и теряло свою изначальную суть. То, что цивилы не могут победить, то они изгадят и поставят себе на службу. И толлкиенизм не избежал этой участи. Пришедшие на смену стихийному движению организации по типу "клубов ролевых игр" начали в большом своем числе активно бороться за социализацию и внедрение в систему цивилов - чем и занимаются по сей день. Часть открестилась от толкиенисткого прошлого, и заявили, что они - представители солидного Ролевого Движения, и к этому "детскому нон-комформизму" они никогда и никаким боком, и сами такие намеки их оскорбляют до глубины души. Все это я говорю к тому, что то, что происходило и происходит с суб-культурой толкиенизма - нормальный и закономерный процесс, совершенно не обязательно завершающийся летальным исходом. Множество суб-культур пережили его раньше. И в итоге, каждый получил то, к чему стремился. Кто желал влиться в систему цивилов - стали цивилами, даже если сами этого уже не в силах понять. Кто желал - и поныне бухают и плачутся о прошедших "хороших временах". Кто-то стал "слишком взрослым" по их собственным представлениям, а на деле - просто чуть более мертвым. Остались те, кто не сломался, не пожелал меняться в угоду цивилам и жить по их нормам. Остались единицы. Вот они-то и будут решать будущее своей контр-культуры. И что бы не говорили представители "социализованного" ролевого движения, пока остаются эти единицы, все остальные - просто fake. |
Так, господа! Давайте сразу разделим понятия толкинизма - как литературного течения) и толкинизма - как молодежной субкультуры активно развивавшейся в СССР с начала 90-х годов. Это разные вещи! Первое не умрет до тех пор, пока люди читают книги Толкина. Второе находиться сейчас не в самой лучшей форме. И есть целый ряд признаков говорящих за это:
1) Раньше ХИ были крупнейшим игровым событием года. Сейчас это просто одна из игр сезона и даже не самая крупная. И кто из присутствующих может сказать (не заглядывая в сеть) где и когда она была в прошлом году? 2) Соотношение семинаров посвященных проблемам толкинистики к общему количеству семинаров посвященных ролевому движению заметно снизилось. Для того, чтобы в этом убедиться достаточно изучить материалы крупнейших конвентов за прошедшие годы (Зилант, ВолК) и изучить тенденцию изменения соотношений толкинистких мероприятий к ролевым. 3) Перестали выходить новые художественные книги по миру Толкина. Всевозможных "Горлумов и Ласталаек", "Новые приключения хоббита" я в расчет не беру. Настоящего толкиниста от таких книг просто стошнит (в лучшем случае). Серьезных, пусть и "еретические" художественные книги перестали выходить. "Мёртв храм, в котором нет еретиков..." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...8D%D0%BD%D0%B0 "Эта неотвратимость чувствовалась по всем. И в том, что реконструкторы, которые еще совсем недавно трусливо жались к Выборгу, теперь с топорами наголо свободно разгуливают прямо посередине ролевых игр, где раньше разрешалось ходить главным героям ВК. И в том, что исчезли с тусовки уличные певцы, рассказчики, и танцоры эльфийских танцев. И в том, что ролевики перестали распевать стебные песенки, стали очень серьезными и совершенно точно зналют, что необходимо для блага "ролевого политического движения". И в том, что внезапно и необъяснимо перестал быть посещаем Эгладор. И в том, что украшение города Москвы, сверкающая башня "библиотеки" Нескучника ныне по четвергам погружена в темноту и только собаки воют. И в том, что издание новых романов про мир Средиземья за последние несколько лет упало в четыре раза — в России-то, издревле славившемся безудержным литературным пиратством! И в том, что привычно забитые, замордованные толкинисты окончательно закрылись в своих маленькие клубах, всевозможных "Средиземьях", "Эльфийских Кущах" и "Кормалленских полях" , не решаясь выходить из них даже на празднование Эльфийского нового года..." (отрывок из многострадальных Стругацких, переделано мною) Знаете, начал я сочинять стихотворный ответ Асе, но "на полдороги раздумал и...." Впрочем пару строк сохранил: Есть три причны для ухода из «мира Арды», милый друг. Позволь тебе о них немного, Хоть ненароком намекнуть Причиной первой я считаю Исхоженность путей и фраз Когда в чудесном Сильмарилле Внезапно ты увидишь страз. Когда цветною каруселью Мелькнут различные тома ... А дальше я "спекся". Не идет и все тут... (грустно) Ладно, "мавр сделал свое черное дело", мавру пора убегать, пока меня не запаковали "в жестяные доспехи и не побили ролевыми вениками" (с). ;) |
Определения из моей статьи -
2. ТОЛКИНИСТИКА (ТОЛКИНОВЕДЕНИЕ) - область научного знания, изучающая творчество Дж. Р. Р. Толкина современными научными методами лингвистики, литературоведения и др. 3. ТОЛКИНИЗМ – эмоциональное увлечение воображаемым миром Средиземья, описанным Дж. Р. Р. Толкином. Может, пусть так и будет? |
Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 03:35. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.