Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Толкинисты и другие (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   ТОЛКИНИЗМ УМЕР! (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=6682)

Бодигрим Пивосоc 26.03.11 14:10

Ну да, в современном обществе человек 11-12 лет, читающий книжки чуть сложнее "Сталкера", это, конечно, аномалия. Однако ни о каких психологических проблемах это не говорит. Я скорее счастлив, что такие люди еще не перевелись.

Что в "Сильмариллионе" такого, что может зацепить только взрослого, но недоступно восхищению 11-12-летнего? Если можно, с конкретикой.

Локи 26.03.11 17:45

Цитата:

Haldir: Просто я не могу представить, чтобы ребёнку понравилась эта книга. Это может свидетельствовать...
Ну, раз Вы не можете себе этого представить, то, тогда, конечно... (улыбнулся) Хотя, с тем же успехом это может свидетельствовать и о гениальности. Моцарт написал оперу в 12 лет , Пушкин написал свои первые стихи в 5 лет.. А, кроме личного мнения, какие-либо убедительные аргументы еще есть?

Хайме 26.03.11 18:14

Цитата:

В ответ на сообщение Локи (Сообщения 106729)
Почему?
Ребенок может вырасти толкинистом? ;)

Тогда, в моем случае, уже поздно.)

Цитата:

В ответ на сообщение Haldir (Сообщения 106733)
Дело не в этом. Просто я не могу представить, чтобы ребёнку понравилась эта книга. Это может свидетельствовать... ну не знаю, о каких-нибудь психологических проблемах. То же самое, если бы ребёнок в этом возрасте начал бы читать "Повесть временных лет" или собрание сочинений Ленина.

А ведь я ещё и "МиМ" читала. Боюсь узнать, что про меня теперь скажет такой "доктор".
Диагноз по юзерпику, однако.

Бодигрим, готова подписаться под каждым словом.

Haldir, вас же вместе с Локи вопрошаю: более убедительные аргументы есть?

asya 26.03.11 20:47

Цитата:

В ответ на сообщение Haldir (Сообщения 106733)
То же самое, если бы ребёнок в этом возрасте начал бы читать "Повесть временных лет" .

Гы-гы-гы. В этом возрасте и даже чуть раньше я читала летопись Киево-Печерского монастыря на славянском (да-да, допетровскими буковками!) и мечтала о "Повести временных лет" в таком же виде.
А Ленин - это скучновато...

Haldir 27.03.11 11:52

Господи, какой ужас. Я и все, кого я хорошо знаю, в 11-12 лет Жюля Верна и Фенимора Купера читали. Я просто шокирован.

asya 27.03.11 12:21

Жюль Верн - это прекрасно. Его и раньше читать можно. Но Сильма лучше )

Хайме 27.03.11 12:58

Цитата:

В ответ на сообщение Haldir (Сообщения 106747)
Господи, какой ужас. Я и все, кого я хорошо знаю, в 11-12 лет Жюля Верна и Фенимора Купера читали. Я просто шокирован.

"Все, кого вы хорошо знаете" могут отличаться от других людей. Так в чём ужас-то?

Арадан 01.06.11 21:15

Цитата:

В ответ на сообщение Haldir (Сообщения 106747)
Господи, какой ужас. Я и все, кого я хорошо знаю, в 11-12 лет Жюля Верна и Фенимора Купера читали. Я просто шокирован.

Не знаю, мне Жюля Верна на окончание 1-го класса подарили, а моему младшему, троюродному, брату - на поступление туда. Мне на поступление - "Лиловый Шар" Булычева. Так что все по-разному...

Арадан 01.06.11 21:17

А вот в то, что 12-ти летний найдет Сильм интересным - верю. Как и в то, что в 16, и в 20, в ... - тоже вновь найдет его интересным.

Issiriel 02.06.11 16:58

Цитата:

В ответ на сообщение Haldir (Сообщения 106747)
Господи, какой ужас. Я и все, кого я хорошо знаю, в 11-12 лет Жюля Верна и Фенимора Купера читали. Я просто шокирован.


Майн Рида еще забыли....))

Lauraldo 28.07.11 00:59

Цитата:

В ответ на сообщение Хайме (Сообщения 106447)
С 8-9. А ещё мне в детстве бабушка Хоббита читала.)

Понимаю, что завидовать плохо... Но ничего не могу с собой поделать)

Хайме 08.08.11 10:48

Ну, хотя бы белой завистью...) К тому же совсем осознанно это началось не так давно.

Tifa 03.10.11 09:01

Читала тему с удовольствием,особенно стихотворную ее часть. Нет,жив еще толкинизм, и то,что он не популярен среди молодежи это в какой-то мере хорошо. Я бы не хотела наплыва непойми кого, “гла-амурных деффачек“,которые тащатся по “лапаффке Легси“. Бр-р. Моему разуму намного ближе тихая восьмиклассница с тонкой расточкой,спрятанной в косичке,читающая ВК, которую я увидела в школе второго числа. (Сентября) Позавчера я принесла ей Сильм, и теперь наблюдаю девочку ходящей на переменах из класса в класс на автомате, уткнувшись носом в книгу. Ее высмеивают одноклассники, а она смеется на это, и глаза блестят тем самым светом Амана,которого не хватает “старичкам“.
Я в ее возрасте была такая же,но мне сунул в руки книгу мой лучший в мире,к сожалению покойный, старший брат.
Так что есть и молодежь,и те,кто будет после нас.

И кстати да, я Сильм прочла в 12. ВК в 10 и в 11 Хоббита)

asya 03.10.11 09:06

да сохранится свет в её глазах...

Хайме 01.11.11 19:05

И да пребудет в её и в наших вечно.

John 08.11.11 20:50

Хочу толкиниста!
Чтобы у меня принял знамя!
ТТА 3 надо делать, а у меня ни сил, ни средств, ни времени...

Человека ищу!

Gromoboj 18.11.11 15:32

Вот и я опять! Благодарю администрацию, что не удаляете мой профйиль, нет возможности часто заходить в интернет.
Эта тема - прям, блин, соль на рану. Ибо я в толкиенисты пришёл более 10 лет назад, практически сразу переквалифицировался в абсолютные файтеры, ибо ни на одной игрушке не был, где бы ролевая составляющая преобладала бы над боёвкой и пьянкой. Искал, да не нашёл((( Со свадьбой не до игр маленько стало, а сейчас...
Сейчас уже почти 3 года живу в глухой деревне в Тверской области, хозяйственных забот - выше крыши. Мн7е такая жизнь по нраву. Недавно вон разжился новой Нивой. Всё бы хорошо, но иной раз тоска по прошлому накатывает, окунуться в которое ещё раз, похоже, не судьба(((

Аринвенде 18.05.12 22:21

Делюсь своими мыслями
 
Прошу прощения, если некропост... Да тут, я вижу, вообще не очень-то оживленно.

Ведь почему в 1990-е толкинистов было много, а сейчас мало? Потому что то было время перемен. Время, когда ломаются старые устои и вымываются из мозгов потопом жесткие идеологические конструкции - и народ открывается для чего-то нового для себя, лучшего. А сейчас взамен старых, уничтоженных советских идей благополучно внедрены новые - идеология потребления. Она сидит у молодого поколения в мозгах куда прочнее, чем когда-то марксизм-ленинизм, и впускать в эти самые мозги что-то другое не собирается. Соответственно, толкинизм вернется к своей прежней славе, когда что-нибудь снова подорвёт проклятые башни белого излучения. Не хочу показаться пророком конца света или апокалиптической сумасшедшей, но, по моему мнению, это возможно только после мировой войны (или, возможно, гражданской как ее следствия), потому что идеология потребления глобальна, и, чтобы ее повалить, нужно глобальное потрясение.

Я политолог, и немножко представляю, как работает эта глобальная кухня. Такое вполне может быть, поверьте. И тогда остатки толкинистов-старичков вернутся с фронта, пробитые пулями, травленные газами, облученные тактическим ядерным оружием, и начнут восстанавливать разрушенное и объяснять, в чем правда, миллионам мальчиков и девочек, не попавших под призыв по молодости лет, но увидевших своими глазами, как рухнула их уютненькая идеологийка.

Вот так я думаю.

ozzi 19.05.12 21:42

Цитата:

В ответ на сообщение Аринвенде (Сообщения 108128)
Время, когда ломаются старые устои и вымываются из мозгов потопом жесткие идеологические конструкции - и народ открывается для чего-то нового для себя, лучшего.

А по-моему, там изначально присутствовала игра на понижение. Нового - да, но всегда ли лучшего7
Вот и получилось: кто-то открыл для себя Толкина, а кто-то...

elenwe 19.05.12 22:31

Аринвенде, как-то про войну ... страшноватенько получилось... Я понимаю - крик души, но, все равно войн не хочется, ни мировых, не гражданских. Даже из самых лучших побуждений с целью возрождения толкинизма. Тем более даже в те далекие времена его (толкинизма) расцвета участники движения были, мягко говоря, сильно неодинаковы. И пусть сейчас здесь "не очень-то оживленно", зато приходят те, кому интересно. Вот и Вы зашли ...

John 20.05.12 20:12

Был Круглый стол 13 мая по инициативе Арторона на тему топика.
Все хотят, чтоб не умер, но делать никто ничего не хочет. :-(

Анариэль Ровэн 26.05.12 14:52

Цитата:

В ответ на сообщение John (Сообщения 108131)
Был Круглый стол 13 мая по инициативе Арторона на тему топика.
Все хотят, чтоб не умер, но делать никто ничего не хочет. :-(

Ну почему... некоторые хотят и делают :))

Аринвенде 26.05.12 21:53

ozzi, кому-то и вправду - браткизм с золотыми цепями. Но я не имею в виду личностей подобного склада, для которых Советский Союз с его коммунизмом определенно был полезнее, чем РФ.

Аринвенде 26.05.12 21:57

Цитата:

В ответ на сообщение elenwe (Сообщения 108130)
Аринвенде, как-то про войну ... страшноватенько получилось... Я понимаю - крик души, но, все равно войн не хочется, ни мировых, не гражданских. Даже из самых лучших побуждений с целью возрождения толкинизма.

Милсущество, да я бы с радостью запрыгала, если бы узнала, что оно отменяется, что сейчас подкатит крутая тачка и из нее вылезет бог, что мир переустроится спокойно, добровольно и с песней, все пушки перетрансмутируются в сливочное масло, доллары сами собой превратятся в золотые монеты, деривативы внезапно самообеспечатся какой-нибудь венерианской урановой голкондой, промышленность перераспределится сама собой обратно туда, где была, и настанет полный мирумир. Но я же вижу злую истину отчетливо: этого не произойдет. Точка невозврата пройдена, и часы тикают, как тикали в 1912-м. Мне тоже больно и страшно. Но я готовлюсь, а не зажмуриваюсь.

John 27.05.12 11:24

Мне понравилась фраза - готовлюсь.
Ул.

Роете убежища, запасая оружие, одежду, обувь, батарейки, информацию, воду, соль, сахар, перец, сухари, тушёнку и солёные огурцы? Или кислород тоже?
Ходите в школу выживания - прыгаете по лесу и учитесь есть зайцев?
Купили атолл в Тихом океане?

Интересно, _что_ Вы делаете? В расчёте на какой сценарий?
Локальный ОМП? Глобальный ОМП? Локальный экономический?
Глобальный эксцепциональный экономический? (Это когда у всех ж..., а в одном, отдельно взятом месте,
рай, и все туда хотят).
Какой срок принимаете за основу для расчета периода активной борьбы за выживание?
Есть ли единомышленники (зародыш будущей коммуны) или доверять нельзя никому?
Бывают ли тревожные состояния, плохой сон?...
(Это я уже подкалываю, извините.

Просто подготовиться к полному П нельзя.
Об этом писали в одной малоизвестной ныне книге -
"И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор, и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?"
;-)

Аринвенде 27.05.12 12:25

Нет, милчеловек, я не собираюсь запереться и жить на консервах. Лучший способ выжить - это не бежать в лес, а вступить добровольцем в вооруженные силы. В современной войне стреляют и бомбят в равной мере военных и мирных жителей, но у военных есть защита от этого, а у мирных жителей нет. Поэтому я занимаюсь физической подготовкой и изучаю военное дело (наставления) по стрелковому делу, для мотострелков, командирские до роты включительно.

На какой сценарий? Глобальная война с ограниченным применением ОМП (максимум - тактическое ЯО), которая конкретно для России приводит к краху ныне существующего режима и гражданской войне. На случай применения стратегического ЯО не нужны никакие огурцы и острова - голову надо на плечах иметь, а остальное уже не пригодится, однако имеется особое мнение, что стратегическое ЯО применено не будет.

Единомышленники мне не нужны, равно как оружие, патроны, базы в лесу и бензин - в армии всё это выдадут. Что же касается товарищей, которые заседают в лесах со своими ружьями, живут на консервах и грабят караваны - то это называется "бандформирования", а по старинке - "зелёные". И судьба их будет незавидной.

Тревожных состояний - сроду не было, сплю крепко. И не путайте, сударь, библейский конец света с чисто людскими, без всякого атсрала и НЁХ, разборками. Ибо на атсрал и НЁХ и впрямь никакой статьи не сыщешь, но они и не существуют в природе.

John 29.05.12 07:54

Весь наш трёп - оффтопик, конечно.
Аринвенде - давайте ещё по одному посту и хватит.

В армию Российскую вступать собираетесь? Мда...
И спите хорошо? Странно...

А Вас не пугает тот непреложный факт, что при малейшем хаосе наверху, эта самая РА очень быстро, как показал опыт 1917-1918 годов, превратится в скопище бандформирований с самыми идиотскими командирами и букетом параноидальных идеологий?
Меня смущает сам факт Вашей надежды на армию - место для инфантильных личностей, неспособных существовать в обычном мире, нуждающихся в защите и прикрытии, в регламентированных отношениях, боящихся людей, прикрывающих свой страх гиперагрессией и псевдомужественностью...
Армия - чуть повыше Дна, чуть повыше "силовых структур", морально, оф коз, но только по одной причине.
После тех самых дней Смуты в России армию в политику не пускают. Точка.
А то имели бы мы череду карнавалов не хуже, чем в Латинской Америке.
Аринвенде, уровень командования от взвода до роты в России устарел настолько, что, думаю, царский унтер нынешнему капитану очков 300 вперед даст и не поморщится.
Я знаю, я лейтенант запаса ПВО сухопутных войск.

Так что если в армию - то в ЦАХАЛ. ;-)
По крайней мере, Святую Землю защищать от сарацинов - подвиг. А вот грабить крестьян, чем сразу же займется РА, в случчего - не подвиг.

Аринвенде 29.05.12 13:33

Хорошо, по одному посту - и хватит.

Мне в политику особенно и не нужно. Личности может быть и инфантильные (а я что - нет?), может быть и неспособны существовать в обычном мире (а я что - способна?), но защитой от ОМП не обделенные, харчами на первых порах снабжаемые и на попытку обидеть способные ответить очень больно (в отличие от мирных жителей, которых нагибает кто хочет и в какую хочет позу). Что же до идиотских командиров, параноидальных идеологов и грабежа крестьян - так я ж хочу в этом участвовать ^_^

Насчет царского унтера - поняла, погуглю наставления для царских унтеров ^_^

К тому же прошу не забывать, что армия военного времени по составу контингента будет сильно отличаться от нынешней: основная масса кадровых ляжет в первый год-два, прибавится мощный мобилизационный приток вчерашних шпаков. Так что прибавляем к одному инфантильному идиоту-кадровому ещё десять инфантильных идиотов - бывших менеджеров, двачеров, ягососов, гопничков, которым, опа, оружие и технику выдали.

Assidi 16.08.12 19:40

Наверное, толкинизм не совсем умер. Я вот внезапно вернулась. Зачем - не знаю, но наверное, это кому-нибудь надо. Чувство такое, как будто ты вернулся в город, где давно не был, а все разъехались... но потом выясняется, что и старые не все уехали, и новые знакомые потихоньку появляются... Так что еще поживем, товарищи!

asya 16.08.12 19:49

с возвращением и да будут новые хорошие фанфики!

Локи 18.08.12 07:26

Увы, но тем не менее...
"В Аркашиной квартире живут чужие люди..." (с)
http://ic.pics.livejournal.com/polit.../31283/640.jpg

John 19.08.12 09:49

Я ещё здесь. ;-)
Вчера с Лоркой встречались. Может, что и выйдет, в бумажном виде. ;-)
И 5-й том очень медленно, но ещё шевелится. Ул.


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 02:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.