Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Толкинисты и другие (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   С точки зрения логики и здравого смысла... (с любовью посвящается всем феанорингам) (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=2720)

Локи 11.08.04 22:42

С точки зрения логики и здравого смысла... (с любовью посвящается всем феанорингам)
 
История, миф, легенда, да и сама наша жизнь часто не поддаются логическому анализу. Далеко не всегда нам дано постигнуть скрытый смысл происходящего. И только потом, потом, потом…
Но это всего лишь попытки вскрыть истоки того, что уже произошло!
И не стоит принимать написанное за неопровержимую истину или с пеной у рта бросаться защищать свою точку зрения. Лучше отнестись к этому с чувством юмора и попробовать взглянуть на ситуацию и с такой точки зрения.

Как оно МОГЛО быть…(с любовью посвящается всем феанорингам)

Мелькор был у валар на постоянном подозрении (условный срок и все такое) и думаю, что ему очень хотелось вырваться на оперативный простор Средиземья, избавившись от надоевшей опеки. Но, если бы он ушел просто так, то Тулкас, Оромэ и Ауле, совместно смогли бы устроить ему и Средиземью новое терро - (или арда) - формирование. Кроме того, ему нужны были подвластные эльфы – он не желал довольствоваться одними только орками!
Феанору тоже срочно требовался «свежий воздух». Ему хотелось власти (хорошо известен случай его нападения на брата с мечом в руках, с обвинениями в том, что тот желает занять его место). Феанору (как и Мелькору) тоже хотелось уйти из под власти валар.
Но уйти не просто так, а с сокровищами и подвластными ему эльфами (никто не стал бы его одного останавливать – это было бы его личное дело, возможно, ему даже помахали бы вслед платочком и благословили на великие подвиги во имя Манвэ).
В свершении этого ему могли помешать только валар и настоящий король нолдор – его отец - Финвэ. Тот настолько «любил» и «доверял» своему сыну Феанору, что был вынужден даже последовать за ним даже в ссылку (по примеру жен декабристов) в Форменос для контроля и наблюдения его поступков. Оставив при этом управлением троном и народом на верного и лояльного Финголфина.
Я подозреваю, что эти два закоренелых преступника Мелькор и Феанор спелись очень давно (общие цели налицо) и образовали преступную сообщество в простонародье именуемое попросту шайкой!
Мелькор должен был вынести сокровищницу Форменоса и решить вопрос престолонаследия в пользу Феанора парой ударов меча, а тот в свою очередь должен был вывести с территории Валинора, из под власти валар как можно больше эльфов. Якобы в погоню…Операция была рассчитана верно. Валар не имели бы никаких моральных прав удерживать Феанора и верных Финвэ нолдор от «мести» - эльфы бы их не поняли и не поддержали. Но если бы они открыто признались в своих совместных целях, то и валар (и нолдор (Мелькора очень многие не любили за его прошлые шалости и страсть к магико-генетическим экспериментам над пленными эльфами) этого бы не потерпели. Нужно было предпринять некоторые шаги. И шаги эти были сделаны…
Известно, что сначала они дружили и сотрудничали (именно Мелькор научил Феанора и народ нолдор изготовлению оружия), но потом открыто – напоказ, рассорились. Феанор спустил Мелькора с парадной лестницы Форменоса, обозвав при этом нехорошими словами. И этим спектаклем бдительность валар и Финвэ была усыплена…
Затем злоумышленники дождались начала праздника в Тирионе (куда должны были пригласить Феанора) и Мелькор приступил к выполнению своей части работы.
Все! Феанор в Тирионе по приказу валар ( - Сеня, я жду тебя за столиком! :)) ). Его алиби обеспечено! А Финвэ и Сильмарили попадают в руки Мелькора, ну а дальше дело техники…
Но уход должен быть прикрыт диверсией и гибель двух Древ служит этому как нельзя лучше.
Финвэ убит и вопрос престолонаследия весьма спорен (с учетом отсутствия подобных прецедентов в прошлом всего эльфийского народа) – и у Феанора развязаны руки! Сильмарили и другие сокровища похищены Мелькором и Унголиантой – есть причина для ухода из Валинора. И теперь действовать должен уже Феанор…
Что же он делает? Он выступает перед нолдор и призывает к походу в Средиземье. Для того, чтобы Мелькор не «заиграл» Сильмарилы, Феанор произносит клятву и заставляет поклясться своих сподвижников. Этим самым он отрезает им (и Мелькору) дорогу к отступлению и получает средство воздействия на эльфов. Становится во главе уходящих… Но Финголфин, его давний соперник в борьбе за трон и многие верные ему эльфы тоже желают идут в этот поход. И Феанор свершает блестящий ход, связывает своих соратников кровью в Альквалондэ и бросает брата (и соперника) с верными ему войсками отвечать за свершенное преступление.
А сам сжигает корабли (настоящий вандализм) для того, чтобы никто из ушедших не мог вернуться назад. Сам по себе этот стратегический шаг не оправдан – всегда полезно иметь флот для маневра, а поскольку льды Хелкараксэ считались неприступными, то предполагать, что Финголфин сможет добраться до кораблей, найти и перегнать обратно, чтобы использовать для повторной переправы (с учетом резни в Альквалондэ и висящих за спиной валар) просто глупо. Равно как и вырываться вперед своего войска с малой группой воинов, атакуя великолепные укрытия и свежие войска противника! Если только не иметь тайного плана…
Но события всегда норовят выйти из под контроля. Унголианта (как нам известно) имела свой взгляд на раздел совместно награбленного имущества. А сыновья Феанора, вполне могли не согласиться со своим отцом по поводу раскрытия им дальнейшего плана объединенных действий совместно с Мелькором. Не один Феанор хотел править…:)


Мне скажут: - Бред! Феанор любил своего отца!
Я отвечу: - Как показывает история, некоторые кандидаты в правители идут и на большее, чем участие в отцеубийстве, ради «блага народа» и власти. Примеры? – борьба за власть между Ясоном и его дядей (убившем за корону своего брата), убийство заговорщиками Цезаря (по одной из гипотез Цезарь был отцом Брута), фильм «Гладиатор» наконец…:))
Мне скажут: - Это все люди, а Феанор и его сыновья были эльфы!
Я отвечу: - Судя по «Сильмариллиону» и описываемым в нем их поступкам, разница не так уж велика…

Мне могут задать очень много вопросов и привести очень много серьезных аргументированных возражений. Я и не утверждаю, что все было именно так, но так МОГЛО быть! Да, я не люблю Феанора и феанорингов! Но описанный мною вариант событий заслуживает самого пристального внимания, хотя бы с точки зрения логики и здравого смысла. :)

Бодигрим Пивосоc 12.08.04 10:49

200-е сообщение...
 
А потом вырвавшегося вперед Феанора подло убили подручные Мелькора...

Какой-то Феанор выходит слишком глупый. Он должен был бы понимать, что в Средиземье встанет вопрос: кто главнее, и на своей вотчине (а орки все это время плодились без естественной убыли) Мелькор быстро поставит все на место. Раз идея с выносом сокровищницы была предусмотрена, то Феанор также понимал, что ни фига ему Мелькор не вернет.

Кстати, в Средиземье Высшие эльфы Мелькору даром не нужны. Авари пруд пруди, гномы ковыряются, люди скоро проснуться - идеологическую подготовку провести и по шее чуть-чуть надавать, а нолдоры - они идейные и продвинутые, к тому же с крутым оружием.

Игрейна 12.08.04 15:20

Ну, что с любовью, конечно, спасибо...Но в целом - бред сивой кобылы в лунную ночь. И думается Лису, что ты, мой дорогой Локи, и сам это прекрасно понимаешь)

Alchere 12.08.04 21:31

Игрен, ППКС... ;)
Неужели это было написано только для того, чтобы разозлить парочку Феанорингов?!

Игрейна 12.08.04 21:45

Сестренк, лично я понятия не имею, в чем тут фишка...какой смысл нас с тобой злить, если мы и без того не очень мирные? Может, наша звездень-на-плетень решил пошутить? Не смешно. Честно.

Alchere 12.08.04 22:12

Это уже не шутки. Я не понимаю и не признаю такого. Я не могу оскорбить то, что кто-то другой искренне любит и уважает.

Игрейна 12.08.04 22:19

Ладно, появится сам умник - у него и спросим, "шо конкретно ты имела в виду"...

Alchere 12.08.04 22:23

А умник-то, наверное, отсиживается где-нибудь в норе... Ох, ну и злой же я на него!

Игрейна 12.08.04 22:33

Ага, ждет, пока мы с тобой отплюемся, отругаемся и успокоимся) Не дождется!!! РРРРРР!!!
Эру мой, ну надо было такую чушь придумать...и не лень ведь...

Alchere 12.08.04 22:36

Как говорится, дурное дело нехитрое...

Игрейна 12.08.04 22:38

Нехитрое оно, конечно...Но ЗАЧЕМ время тратить на белиберду? Не, от Локи я такого не ожидала...

Alchere 12.08.04 22:45

Просто он НЕ ПОНИМАЕТ, что не над всем можно смеяться.

Игрейна 12.08.04 22:50

В итоге получилась полная дурь, никому-не-нужная и не смешная, разве что взбесившая нас двоих...Ниччего не понимаю. Елки-мэллорны, как мне пинки раздавать за мою квенту, так - "тут не так", "этого быть не могло" и бла-бла-бла, а тут - "все могло быть, потому что это я, такой хороший, придумал".

Ну, Локи, если ты мне не обьяснишь, на кой ты это затеял...

Ц.Ц.Гадский 13.08.04 01:55

Да имеет он право!..
 
...Ибо "Сильмариллион" не есть вполне литературное произведение, и никакого послания, искажение которого недопустимо, не несёт. Это-результат игры Дж.Р.Р.Т. с самим собой, и, по отношению к "Властелину колец", имеет, скорее, вспомогательное значение.
В некоторых общих рамках, очерченных Профессором Локи может конструировать что ему угодно, лишь бы не было принципиальных противоречий с общими законами Арды, описанными в "Сильмариллионе".
ЗЫЖ...вот если окажется, по чьей-ниудь там "версии" , что Феанор прикончил папашу из браунинга тридцать пятого года (оружие Лары Крофт, если кто не знал-по штуке на каждом бедре их у неё), а Саурона удавил леской с любимой удочки, которой ловил юных наяд на кокаин-автора на кол за преднамеренное кощунство и пошлость!
ЗЗЫЖ...был один такой-Перумов звать. Этот именно подменил "мэссидж", прикрывшись формальным "продолжательством", но разве Локи действует вроде Перумова?

С уважением
Ц.Ц.Гадский

Ilmatar 15.08.04 11:53

Занимательно, конечно, но я бы сказала, что этому место в "Гарцующем пончике".

Локи 15.08.04 17:43

Двум особо злым феанорингам - Alchere и Игрейне:
Я очень опечален, что мой скромное-прескромное литературно-политическое расследование так вас огорчило! Я то думал... почитаем вместе..., посмеемся, а Вы...

Игрейна, я раздавал не "пинки", а конструктивные замечания! :))
Alchere, я смеялся не над Феанором (к которому, хоть и недолюбливаю, но все же отношусь с тем уважением, которое он волне заслуживает...), а над тем как быстро исчезает истина, как легко может показаться правдой любая - даже самая дикая и нелепая выдумка! Над тем, что ныне, как и раньше: чем нелепее ложь, тем легче в нее поверить! Над этим я всегда смеялся, и буду смеяться впредь.
А по поводу ПОНИМАНИЯ над чем можно смеяться, а над чем нельзя...Я могу и подискутировать. :) Некоторые вещи чересчур серьезны, чтобы о них можно было говорить без улыбки.
И к тому же, кто-то меня немножко спровоцировал... своими постоянными дифирамбами в честь одного "прославленного" героя. Не думая, что при этом ОСКОРБЛЯЕТ чувства тех, кто считает ИНАЧЕ.

P.S. Ilmatar, возможно, что ты права!

Яхоnт'а 16.08.04 20:09

Просто к сведению.

Я тож отношусь к злым феанорингам, но тем не менее сей эпос заслуживает жизни, как один из вариантов развития хехе сей истории.
Локи, Гадский, респект.

Я
ХА

Lazarus 17.08.04 15:15

Не смешно, не интересно и не внятно. Прости уж, Локи, это такое моё нефеаноринговое мнение ;-)

Игрейна 17.08.04 21:21

*Лис тихонько аплодирует* Ну теперь, Локи, ты не придерешься к тому, что нам с сестренкой не нравится, потому как мы два злобных феаноринга...

Alchere 17.08.04 23:35

Цитата:

Lazarus пишет:
Не смешно, не интересно и не внятно. Прости уж, Локи, это такое моё нефеаноринговое мнение ;-)
Лазарус, дай я тебя чмокну...


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 12:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.