Трудно быть кано....
Трудно быть кано…
Если хочешь чтоб у тебя болела голова – надень на нее корону. Так могли бы говорить люди, но почему-то не говорят, хотя именно человеческие короны больше всего напоминают огромные тяжелые горшки, чаше всего трогательно подбитые алым бархатом. Чтоб не терло. Мне это напоминает наручники, тоже, алым бархатом подбитые. Тонкий ободок эльфийского обруча вроде бы таких эффектов производить не должен. Дивный народ, все сознательные, все всё сами понимают… Но… Право, нелегко, наверное, ощущать на себе его невесомую тяжесть. Но и не легче снять его с себя и пустить катиться по каменным ступеням вниз, прямо в толпу ошеломленных родичей и друзей, наивно полагавших, что они до сих пор были за тобой, как за каменной стеной…. Легче ли убеждать своих родичей и друзей на реэмиграцию из благополучного, блаженного, упорядоченного Амана, откуда заботливо убрано все дурное и опасное – в дикие, искаженные земли, полные тьмы, страха и боли? За свободой от опеки Валар, под свою собственную ответственность и опеку? Легче ли снять эту корону непривычной левой рукой и отказаться - за всех своих братьев, за погибшего отца - от того, к чему шел? Отказаться от контроля, от права на принятие стратегических решений, от права воплощать в жизнь то, что видишь глазами своей души? А видишь ты - земли, свободные и чистые от нечисти, веселые и плодородные, там где одна жизнь сменяет другую, не оставляя горечи обреченности, земли, украшенные и оберегаемые любовью эльфов. У кого-то – арфа, у кого-то резец, у кого-то – кисть… а у тебя из инструментов – только тонкий ободок эльфийского обруча. Так кто же он – кано, аран, тот кто ведет за собой, тот кто говорит «Я знаю как надо!», тот кто командует «В атаку!», тот, кто тихо говорит своему подданному, своему родичу, своему другу, склонившему перед ним колено, « Я знаю, что ты знаешь, как надо…» ? Кто же, в конце концов, в конце путей, скажет ему, кано, арану, «Ты был прав, ты все сделал как надо!» или хоть «Ну, неплохо, неплохо… могло быть и лучше…» Перед кем или перед чем склонит кано, аран свою гордую голову и спокойно скажет «Я поступал так, как считал правильным… и будь что будет…»? А не лепо ли бяшете, братие….вот об этом самом и поговорить… чай, не об Игоревых авентюрах… Попробовать прокачать права и обязанности, public image, эстель и амдир, верность и выбор, гордость и честь, что важнее? Что было высшей ответственностью эльфа, эльфийского лорда, кано? Перед кем он ее нес? Перед Валар? Перед Единым? Перед собой, любимым и уважаемым? Перед своим лордом? Перед теми, кто шел за ним? |
небольшой поцитатный коммент:
Цитата:
Цитата:
И мое IMHO по проблеме: Кажется, ответ на вопрос будет такой: в "пограничной ситуации" эльф всесторонне, диалектически оценивал расклад ("у эльфа не спрашивай совета - и да, и нет услышишь в ответ"...), а потом действовал так как велит сердце, что, по его мнению, наилучшим образом коррелировало с волей Единого (для непадшей расы - это действительно так!). То есть эльфы были экзистенциалистами по жизни, этика у них строилась не от ближних, а от собственного ore, а по существу - от Единого ("Заметки об ore" - интереснейший текст, по значению, пожалуй, сопоставимый с "Атрабет"). Долг правителя, в частности, видимо, понимали (при достаточно глубоком осмыслении) не как долг перед подданными, а прежде всего как долг перед самим собой. И если долг правителя вступал в противоречие с ore - выбор был однозначным, и Финрод бросал корону об пол, Тургон поднимался на башню и феаноринги шли добывать Сильмариллы. Понятие судьбы у эльфов было, пожалуй, сродни понятию кармы - нельзя поступать дурно потому что это вредно самому себе, это в итоге запрет душу в Мандосе надолго, если не навсегда, потому что феа может воссоединиться с хроа, только находясь в гармонии с самой собой и миром. Такая этика, однако, в Искаженных землях и затронутых Искажением феар давала сбои - для того чтобы сделать ее работоспособной, необходимо было ввести понятие о таинстве покаяния, об очищении феа милостью Единого - а вот насколько эта концепция была воспринята эльфами, трудно сказать. Кажется, к ТЭ все же была - но воспринята не значит принята, грешить и каяться - не эльфийское дело, не приспособлены они по своей природе к существованию в Искаженных землях. Возвращение в Валинор было не идеальным вариантом - но лучшим из худших (хотя, что представлял собой Аман после Аталантэ - еще отдельный вопрос...) |
Цитата:
И, собственно, почему у Маэдроса после всего произошедшего должен быть камень за пазухой? Скорее, обижаться тут уместнее Финголфину. А Маэдросу - радоваться, что не остался висеть на скале:) (немного шучу) В общем, мне Майтимо видится гораздо более благородным существом. Ты с этим не согласен? |
"But no love was there in the hearts of Fingolfin and his folk for the people of Feanor; and though Fingolfin learned that Feanor was dead, he held his sons the accomplices of their father, and there was peril of war between the two hosts". (GA, и не только там AFAIR). Вряд ли Финголфин стремился к междоусобной войне - но она была вполне реальной угрозой, причем радовался бы в этом случае только Моргот. Хорошо, что у Маэдроса хватило ума признать Верховным королем старшего в доме Финве, что было тогда в интересах обоих Домов. Однако благодарность тут вряд ли была решающим мотивом - ведь именно Фингона, своего спасителя, он в итоге отказался признавать сюзереном! А то, что это его вряд ли сильно обрадовало - для чего корабли жгли? - это уже IMHO конечно.
|
Цитата:
Если после гибели Финголфина нолдор разделились на отдельные королевства, то при чем тут Маэдрос? Все разделились, а не он один отделился. Ну, что теперь делать?.. :) |
Цитата:
Цитата:
|
Ну слава Единому... Хоть начали учитывать реальные факторы. А то до этого, с преобладающей ролью ore в жизни эльфийского социума, картина вырисовывалась устрашающая. Так и стоит перед глазами это полотно...Допустим, "Совет в Phil-I-Akh".
Шелковый высокий шатер, Главнокомандующий (не будем указывать пальцем на этого эльфа) склонился над картой, младшие командиры возбужденно переговариваются: "А мы пойдем на север, а мы пойдем на север!!" Глаза Генералиссимуса заволакивает дымка, лицо его на мгновение становится неподвижным. Потом он обводит присутствующих прояснившимся взором и объявляет: "Нет, господа офицеры! Мне сердце вещует. Нам вышел путь, мне - так на Запад, а вам - в другую сторонУ..." Ну, ore, ничего не попишешь. Правда, какая у этого ore сейчас девиация в данной конкретной точке поля Искажения - так в этом, господа офицеры, сам Темный Вала последнюю ногу сломит. Вот такие пироги. Главнокомандующего накрыло ore сомнительной чистоты, а остальным на это следует понимающе покивать и двинуться в указанном направлении. "Да, мой Генерал." "Morituri te salutant." И что? Вот так вот эльфы и понимали верность? Люди-то понимают ее именно так. Так была какая-никая коллегиальность в этом иерархическом, идеально-феодальном обществе? Или же кано, принимая решение, далеко не очевидное по мотивам, возможно, продиктованное искаженным ore, делал его обязательным к исполнению всеми, кто признавал его своим сувереном? Он, кано, ни перед кем, кроме Единого и себя самого, ответственности не нес, в том числе и за тех, кто по его решению делал разные глупости. Рискованно, по меньшей мере. ИМХО. |
Цитата:
Что мы видим у эльфов? А то самое и видим - феодальную (а точнее, еще военно-демократическую) вольницу. На тех же самых примерах. Если король переставал, по мнению народа-войска, исполнять королевские обязанности - они выбирали другого лидера - К&К, Туора, феанорцев после самоубийства короля и отречения его брата тоже кто-то наверно возглавил, хотя тут была та проблема что принцев из дома Финве больше не осталось - династический принцип у нолдор был не менее незыблем чем в Киевской Руси. Точнее, оставался Келебримбор - и не исключено, что остатки феанорцев все-таки приняли именно его, забыв про отцовское проклятие, и составили большинство среди Мирдайн. Которые, кстати, еще раз после изгнания Финрода подтвердили, что в Искаженных землях глас народный - не обязательно глас Божий: бунт в Эрегионе и изгнание Галадриэли привели Эрегион прямо в объятия Саурона... |
Цитата:
Цитата:
Интересно, а Финрод сам как мог оценивать свой жест? Он предавал сознательно свой долг правителя ради более высокой цели? По принципу "меньшее зло и двух"? (хотя, это, наверное, не совсем точная формулировка) Или все же Нарготронд не позволил ему исполнить долг короля, оставаясь королем? И действительно, имел ли он право оказать помощь Берену, не бросая короны? Может быть, бросить корону его вынуждала не только обида, но и внезапное осознание того, что исполнить слово, данное Барахиру, он не может, точнее не имеет права, пока несет на себе ответственность правителя? Хотелось бы услышать мнение, полностью ли были не правы жители Нарготронда по отношению к Финроду? |
Цитата:
Цитата:
"Он вдруг, как это иногда бывает с книжными людьми, которым тоже, подчас, достается власть, вместо того, чтобы растеряться, проявил, не находившие при отце применения, нешуточные упорство и волю. Отцовы силу и твердость возмещала Ивану ясная убежденность в том, что надо и чего не надо, не нужно делать. Ясность, идущая от воспитанного книгой сознания" (Д. Балашов. Младший сын) Вот это ясное сознание (точнее - ore, каковой термин Балашов, конечно, употребить не мог), кажется, было присуще Финроду в высшей степени. Не исполнить клятву для эльфа было нельзя, немыслимо. Но предполагать, что он изначально готовился к отречению, вряд ли есть основания. Ведь сама по себе идея похода на Север вовсе не была однозначно безумной - она была осуществлена Маэдросом и Фингоном, и они были очень близки к победе. А если бы Нарготронд - сильнейшее эльфийское королевство! - вступил в союз, а возможно, и возглавил бы его? Вот поведение K&K с их клятвой было действительно безумным - из-за нее и/или своего властолюбия (а на самом деле это вещи связанные) они сорвали складывавшийся, кажется, союз Нарготронда и Химринга и не добились для себя ничего, кроме позорного изгнания. Хотя стратегический план Куруфина в принципе был отнюдь не бредовым, и сами феаноринги, следуя ему, в итоге смогли удержаться против Моргота и даже, кажется, начать усиливаться, но не в тех условиях - когда еще стояли богатые эльфийские города и королевства. Чтобы избежать разгрома в генеральном сражении, следовало не только избегать большой войны, но и отказаться от защиты географических объектов, перейти к "скифской стратегии". В противном случае все "потаенные королевства" были бы уничтожены одно за другим, что и произошло в действительности. Но ведь нарготрондцы вовсе не потому послушали Куруфина, чтобы покинуть свой город - наоборот! Это было лукавство ума, порожденное неготовностью к жертве. К сожалению, высокое развитие культуры Нарготронда было связано, кажется, с недостатком пассионарности. Ведь народ каждого из эльфийских принцев сложился из тех эльфов, которые сами, добровольно за ними пошли. Соответственно, страстные и отчаянные персоны - пассионарии - стерегли Анфауглит, те же, чьим склонностям более отвечало мирное строительство, собрались вокруг Тургона и особенно Финрода, которые изначально поселились подальше от фронтира, а потом и вовсе укрылись так что не найдешь:) С одной стороны, это было грамотное решение - учитывая, что бедствия войны катастрофически снижали рождаемость у эльфов. Чтобы накопить силы, надо было обеспечить мир и спокойствие - но когда доходило до дела, оказывалось, что боеспособность "режимных эльфов" далеко не соответствовала их численности. И Дориат, и Нарготронд, и Гондолин были разгромлены с потрясающей легкостью - причем если с последними двумя можно еще сослаться на общее количественное и качественное (монстры) превосходство сил Моргота, то в случае с Дориатом и это вряд ли проходит... Так что искать правых и неправых в истории отречения Финрода вряд ли стоит. Король определенно видел дальше своего народа - собственно, это была последняя "проверка на вшивость" - смогут ли вассалы пожертвовать сегодняшним благополучием, которому сейчас вроде бы ничего не угрожает? Не смогли. Была у Финрода альтернатива? Не было на самом деле. Почему о феанорингах не обсуждается, могли ли они отказаться о своей клятвы, а о Финроде - запросто? Клятвопреступник не мог остаться ни королем, ни вообще остаться членом общества. С другой стороны, с Финрода нельзя снять ответственность за политико-моральное состояние его народа, за то что он не смог ни воспитать его должным образом, ни победить в последнем споре K&K. Все-таки Финрод был скорее мудрец, loremaster, чем правитель, "being more concerned than all others with matters of thought (rather than with making or with skill of hand)" - и тут мы опять возвращаемся к цитате из Балашова в начале прогона... |
Цитата:
Есть "долг эльфа" (как и "долг человека"), в том числе и у эльфов-правителей:). Но правитель еще и несет ответственность за свой народ. Т.е. на нем еще лежит долг правителя, король обязан думать и решать не только за себя, в отличие от простого эльфа, который отвечает только перед своим ore и волен поступать, как оно велит, не отягощая свой ум глобальными проблемами. Цитата:
Цитата:
Быть может, если бы Нарготронд выступил против Моргота, то принял бы мудрое решение. Но... На самом деле сложно сказать, окончилось бы это предприятие удачей, или нет. Нирнаэт Арноэдиад все-таки завершилась весьма печально. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Тема переносится в подфорум "Вопросы и ответы", как черезчур серьёзная для "Свободного". Да будет так, ибо, по-моему, ей там место.
Лазарус, при исполнении. |
Итак, резюмируем, или, если угодно, упрощаем.
Для демонстрации различных аспектов ответственности эльфийского лорда рассматривается один пример: отречение Финрода и его уход с Береном во исполнение ранее данной клятвы. Рассмотрим ситуацию: 1. У Финрода имеется обязательство перед Береном, неисполнение которого ведет к разрушению личности и непригодности Финрода к роли правителя. 2. У Финрода имеется обязательство перед своими подданными, теми, кто пошел за ним, пассионарии они там или не пассионарии. Они ему доверились и на Финроде завязаны многие узлы управления и обороноспособности Нарготронда. 3. Исходя из этого, Финрод предлагает своему народу оказать ему помощь в исполнении обещания № 1, если они хотят по прежнему видеть его своим правителем, и если им небезразлична общая и для Берена и для нарготрондцев цель - нанести как можно больший вред Ангбанду и, возможно, добиться полной победы над Врагом. 4. Дополнительный приз – Сильмарилл. Не для Берена, для Тингола, и, в конце концов, для Лючиень и майи Мелиан, потому что именно их счастье зависело от того, принесет ли Берен Тинголу эту игрушку. 5. Предлагаемый план военной операции отличается своевременностью и имеет шансы на успех. Но мотивирует его сроки Финрод не теми соображениями, что, мол, господа офицеры, вчера рано, а завтра будет поздно, а сообщением о том, что лично ему, Финроду, пришла пора исполнить данное обещание. Типа, друг попросил. А не пройтись ли нам, господа, заодно беглым маршем до Тангородрима, раз такая оказия? Шансы на принятие проекта при такой презентации исчезающее малы. Что было бы если бы его приняли? Помимо неприятности сослагательного наклонения для истории, я еще сильно сомневаюсь, что Тингол удовлетворился бы чисто номинальным участием Берена в составе крупномасштабной войсковой операции. 6. Потенциальные союзники, Феаноринги, начинают резко возражать. Позвольте, а почему? Нет, действительно, почему? Они же не могут не видеть, что в обозримом будущем им не добыть эти камни собственными силами. Правда, для эльфа обозримое будущее измеряется тысячелетиями, в течение которых обстоятельства могут тысячу раз перемениться и удача может им улыбнуться. Ну, вот она им и улыбается, Нарготронд и Феаноринги готовы выступить против Ангбанда в союзе, пленить Моргота и устроить реституцию Сильмариллов. Это серьезная сила. Правда, один Сильмарилл придется отдать Берену, еще один, по справедливости, надо бы отдать Финроду, но по нему уже и так ясно, что Сильмарилл ему ни к чему. Итак, при хорошем раскладе Феаноринги получали бы два Сильмарилла из Трех. Тем не менее, они начинают публично биться в истерике, грозиться Морготом и даже идут на такую нехорошую вещь, как нарушение долга благодарности за гостеприимство. Почему? Есть у меня такое ИМХО, что на том этапе они готовы были еще пару тысяч лет подождать, но не сталкиваться потом с необходимостью добывать свой последний Сильмарилл из эльфийскогокоролевства. Не прошло и ста лет, как такие мелочи их перестали смущать. 7. Народ, послушав, посмотрев на это безобразие, выразительно безмолвствует. То есть не рвется вместе с Финродом складываться у Тангородрима. Без Феанорингов на левом фланге, зато с обозленными Феанорингами за спиной. Очень благоразумная позиция для непассионариев. Все пассионарии, в черном и красном, выразительно держатся за холодное оружие, небось, думая про себя, что иногда этих чокнутых мастеров, песнопевцев и знатоков лоре надо останавливать силой. Где же их общее оре? Только один Финрод сподобился? А раз на остальных оре не снизошло, то они – трусы и участь свою заслужили сполна? Есть правда, еще его спутники, которые за Финродом пошли по велению сердца. Но дело то в том, что их могло быть и больше, просто для диверсии численность отряда не могла превышать определенной величины. Или несколько тысяч для того чтобы отобрать Камни, или дюжина для того, чтобы их украсть. Но те, кто судили исходя из здравого смысла и того, что им было очевидно, те, кто отказали в повиновении своему королю, о них тоже можно и нужно сказать несколько слов. Верность кому-то предполагает, что ты делегируешь ему право принимать решения за себя. Ха! Но вот ответственность за последствия этих решений, прянятых не тобой ты все равно несешь в полной мере. Немаленькая ноша, а? И для тех, кто приносит присягу и для тех, кто ее принимает. Сделанные твоим королем ошибки могут не только убить, но и обесчестить того, кто ему доверился. В эльфийском социуме, ИМХО, отмаз "я только выполнял приказы..." не принимается. Пошедшие за Нолдор - получают все причитающееся Нолдор, по каким бы причинам они за ними не шли. Пошедшие за Феанорингами - отвечают за все, что сделали Феаноринги. Значит, твое право и твоя обязанность - судить о происходящем трезво, иметь свое веское мнение, и когда надо - не дрогнуть его высказать. Они судят трезво. Они по своему правы. Но... Финрод уходит. Нарготронд остается. Но остается ему недолго. Хотя Финроду остается еще меньше. |
Почти согласен. И все же есть несколько "но"...
Цитата:
Цитата:
Казалось бы, причем тут этот пример? Ведь предполагаемая война не была бы агрессивной? По существу - да, а по форме - нет (как в наполеоновских войнах, за исключением 1812-го, как правило, агрессором формально выступал не великий завоеватель, а его противники). Нужно было начать тяжелую войну по собственной инициативе. А для этого, как видно, не хватало только стратегических соображений. Ведь мысль о том, что пора бы Тол-ин-Гаурхот превратить обратно в Минас-Тирит, явно не с приходом Берена зародилась. Но... чего-то не хватало для того чтобы решиться на это, и тут клятва Финрода как раз могла послужить последней каплей, и практически это произошло - ведь большинство уже склонялось к тому, чтобы начать войну, - если бы не демарш феанорингов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ходит птичка весело по тропинке бедствий, не предвидя от сего никаких последствий
А не пришли ли мы, любезный мой оппонент, к щекотливому вопросу о божественном праве королей?
О том, что Финарато имел некую монополию на особо скоростной и чистый канал связи со Всевышним, будучи очень душевным существом или потому что он законный, хотя и по тихому отложившийся, король? А Эру именно королей наделяет большей способностью и возможностью следовать велениям своего сердца, поскольку от них зависит за местах благополучие эрухини? О том, что тому, кто стоит во главе, виднее, что «жираф большой», что правитель может принять решение, кажущееся абсурдным? Как эльфы понимали верность в этой ситуации? Как определялось, кто твой лорд? Только и исключительно по наследству или еще и по выбору? С Феанорингами их дружина распрощалась достаточно решительно. Было ли это изменой? И если да, то изменой чему? А если нет, то – в чем же Феаноринги (оба!) вдруг доказали своим что они недостойны быть королями? Это после Альквалонде? И после Лосгара? Обе эти гавани как-то никого не убедили, а разборка с Береном, окончившаяся поражением - убедила. Потому что они оказались слабее? И почему Маэдрос и Маглор оставались королями для своих и до и после Дориата? И до и после Гаваней? Потому что их никто не возил физиономией по траве? Так у Маэдроса был плен. Маглор - вообще певец. Но вот за ними шли до конца. А за ККК - нет. Почему? the extreme importance of being on the right side,- ох, как поразила меня эта фраза в свое время... И не скажу, что приятно. Так что, эльфам бытие на правильной стороне баррикад даровалось от рождения, или каждый раз приходилось выбирать? |
Господа, ничего, что я немного в сторону? :)
Слушайте, один забавный момент в Клятве: "...or in hand taketh, finding keepeth or afar casteth a Silmaril."
А Маглор-то его выбросил... Что вы по этому поводу думаете? По логике он должен был покончить с собой? Но не покончил. Или об этом мы просто уже ничего не знаем? По-моему, если мне не приснилось, я где-то что-то встречала про смерть Маглора, но где - не помню. И в то же время в Сильмариллионе написано, что ничего о его судьбе не известно. Выбросил-то он его, конечно, по приказу своего исстрадавшегося ore... А дальше? Если он остался в живых, значит, было раскаяние, услышанное Эру? Клятва... кончилась? |
Ты, Лилит, всегда в тему...
А что, это возможно. Парадоксально, но это возможно. Нарушить букву клятвы, чтобы ее сдержать. Оре, однако. А ведь это уже было. Кудеяр - атаман, помнишь? Бросился к пану Глуховскому, Нож ему в сердце вонзил! И все грехи ему отпустились, очень уж пан Глуховский был губителен для окружающих... И знаешь что? Маглор ведь именно этим доказал, что овладел Сильмариллом, а не Сильмарилл владеет им. Хочу - выброшу. Хочу - не выброшу. Тебе это никого не напоминает? |
Так... уже в самых первых строках - два принципиальных момента. K&K возили мордой по траве уже ПОСЛЕ того как их "одной душой" выгнали из Нарготронда. Это, так сказать, был заключительный штришок. И второе - со старшими феанорингами тоже был момент - перед набегом на Гавани, когда часть дружинников от них отложилась и более того - некоторые из отложившихся присоединились к защитникам Гаваней. Так что отношения между эльфийскими лордами и их народом в Первом Доме были очень и очень демократическими... и тут мы как раз подходим к вопросу, сколь велико - и каким по своей природе - было уважение к королевской власти у эльдар Белерианда IЭ? А оно разным было на самом деле. Власть-то была двойственной: taro - выборный вождь народа и aran - держатель земли, полученной от Валар - ее создателей. Настоящий aran там был только один - Тингол - и никакими возмущениями в Дориате и не пахло. Мелиан, конечно, не Вала, но из того же рода и к тому же всегда может подсказать мужу чего она услышала в Музыке по данной проблеме:) Остальные телерийские правители королями не звались... но о внутренней политике фалатрим и лаиквэнди мы ничего не знаем фактически.
Среди нолдор в силу разрыва с Валар власть aran неизбежно должна была потерять сакральность. То что верховный король нолдор оставался единственным - было в сущности валинорской традицией плюс авторитет Финголфина, и после его гибели, когда связь между тремя эльфийскими княжествами была фактически потеряна, распад был если не неизбежным, то во всяком случае вполне естественным. Теперь королем мог называться любой правитель, поскольку он оборонял свою землю - но и уважение к такой власти было не больше, чем к власти taro (хотя династический принцип все же сохранялся) и вот начались один за другим мятежи и в Первом, и в Третьем доме, да и от Фингона много синдар ушло в Дориат... Соответственно и власть Тингола, пока нолдор были сильны, никто всерьез не принимал - на Квенье не только сами говорили, но и людей научили (см. известные изречения Хурина:), а про то как феаноринги с ним разговаривали перед Пятой битвой, я вообще молчу. Одним словом, нолдор, когда пошли в Исход своей волей и своей же волей избрали себе королей, тем самым сильно умалили их власть - Эру был далеко и неправда:), Валар - не авторитет, во всяком случае - не абсолютный. Известное высказывание, что Финрод - "не Вала, чтобы нам приказывать", по контексту судя, можно перевести как "не при старом режиме!":) Тургон первый совет Ульмо послушал, второй - нет... Тингол мог учинить очевидную глупость и - никто ни слова, лорд нолдор оставался лордом до тех пор, пока воины считали что он руководит ими правильно. Сие конечно зависело от авторитета, личных качеств, политических обстоятельств, но от святости королевского сана - меньше всего. Какая уж там святость... Люди, правда, эльфийских королей уважали - это да. Итак, возвращаемся к нашим баранам, т.е. к K&K. На самом деле версия с битой мордой к истине близка, пожалуй - не по букве, а по духу. Альквалонде, Лосгар, Дориат, Гавани - это все были злодейства, но крупные и ради цели, которую разделяло большинство (а кто не разделял, тот ушел). А вот в Нарготронде была подлость - сравнительно с этими - мелкая, точнее сказать - такого масштаба, при котором безобразная сущность события не может быть затушевана его мсштабами. А главное - она не удалась, и когда K&K поперли в шею из Нарготронда, народ и подумал - а почему мы должны слушаться этих ...? Неудачливый интриган - фигура не только гнусная, но и жалкая, и к употреблению в качестве кано непригодная:) Цитата:
|
А что, бродить по берегам и слагать песни, это разве не один из наиболее удачных модусов вивенди для певца? Это же счастье. Даже его безумие можно считать милосердным даром - при беспощадном осознании своих деяний не очень-то побродишь и послагаешь. До первой расщелины, скорее всего.
А с Кудеяром - там ведь история, как Вы помните, непростая. Он нарушил свой собственный обет, еще раз обагрил руки кровью и в своем-то собственном понимании, окончательно загубил свою душу. Ради тех, кого пан Глуховский еще мог бы "мучить, пытать и вешать". Так что отпущение ему грехов - вовсе не очевидно. Он нарушил заповедь, нарушил обет. Даже не за "други своя", просто вот понял, что такому как Глуховский - не стоит жить. И соответственно поступил. А вот хорошо или плохо... А вот вам и Маглор. Он получил свой камешек. Да, украл. Да, руки жжет.Но только не говорите мне, что это нельзя было как то по простому обойти, взяв его не голыми руками, например. И, по Вашим же собственным словам, на такую ордалию, как "пронеси камешек семь шагов" Феаноринги готовы не были,значит знали, на что идут. И все равно, шли. Да, вот за этим камешком они сюда и шли, народу положили - море, вот на этом камешке - столько крови, сколько на первом из них, на Вечерней Звезде - не было. К барлогам этот камень! Как принц Флоризель - тот самый бриллиант, послуживший орудием и причиной падения стольких людей. А Сильмарилл-то возможно, посильнее Кольца Всевластья на владельца влиял. И если кто-то, заполучив его, мог от него отказаться... освободиться ... то и Клятву разрешать не было нужды, она сама становилась недействительной. Эльвинг отдала камень уже побывав чайкой, не так ли? Уже став иной, перевоплощенной, очищенной милостью Валар, если я не ошибаюсь? |
Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 22:51. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.