Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Толкинисты и другие (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Об уважении. (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=6127)

asya 18.08.09 11:46

[QUOTE=Локи;100055]("...Фингольфина Фонарьфином очень долго обзывал,
Намо с Немо перепутал, ну и к эльфам приписал..." Гекхан).
QUOTE]

извините за оффтоп... а разве это не Дэна Назгула слова?

Локи 18.08.09 12:02

off.
"Нуменорский пожар", Гакхан (Еретик, Raven Rohanian),
http://kupol-preispodnei.narod.ru/biblio/g-tp.html#12

Майя Звездинка 19.08.09 15:55

Цитата:

В ответ на сообщение Локи (Сообщения 100055)
Где-то через 25 страниц понял, что начинаю путаться кто чей сын, кто из какого рода и в каких родственных отношениях находиться с таким-то персонажем ("...Фингольфина Фонарьфином очень долго обзывал,
Намо с Немо перепутал, ну и к эльфам приписал..." Гекхан).

Извиняюсь за оффтоп. Никогда в жизни не забуду строки из рецензии на фильм "Властелин колец" в каком-то развлекательном журнальчике:

...Но время толкинистов прошло. Теперь даже тот, кто не читал трилогию, никогда уже не перепутает Гордор с Мордором, Рохан - с Ривенделлом и Эвина с Арвином...

(за дословную точность цитаты не поручусь, но общий смысл и написание имён собственных и названий сохранены в неприкосновенности)

Ещё автор в начале этой статьи писал про любовную историю, сыгранную Вигго Мортенсеном и (внимание!) Кейт Бланшетт, а в конце - про финальный поцелуй Арагорна и Галадриэли. Мне жаль этого беднягу - наверняка его заставили смотреть кино под страхом увольнения.

P. S. Я так поняла, что под загадочными "Эвином и Арвином" дядя разумел Эовин и Арвен.

Локи 19.08.09 17:55

off. Об этом говорилось вот здесь:
http://www.henneth-annun.ru/forum/sh...&pagenumber=65

Нулла 22.08.09 18:29

Цитата:

В ответ на сообщение Майя Звездинка (Сообщения 100130)
Извиняюсь за оффтоп. Никогда в жизни не забуду строки из рецензии на фильм "Властелин колец" в каком-то развлекательном журнальчике:

...Но время толкинистов прошло. Теперь даже тот, кто не читал трилогию, никогда уже не перепутает Гордор с Мордором, Рохан - с Ривенделлом и Эвина с Арвином...

Про "Эвина и Арвина" - валялась под столом!)

"Время толкинистов прошло" - а здесь автор невольно сказал правду. Ну, относительную. Появился фильм, и сразу стало гораздо проще, даже не читая, в сокращенном и облегченном виде, узнать всё то, что первые, книжные толкинисты отыскивали, переводили, передавали из рук в руки..
И вообще, куда катится этот мир?! В местах общественных неформально-ролевых тусовок уже стыдно говорить "Я - толкинист", на тебя смотрят, как на ущербного...

Майя Звездинка 24.08.09 13:43

Цитата:

Теперь, уважаемые нелюбители толкиена, мервинов и прочих гремлинов, это и ваше кольцо, которое вы долго не хотели нести, сбрасывали с пальцев, обходя стороной многопудовые книжные прилавки с фэнтези, но и Гордор вы уже не спутаете с Мордором, Эвина с Арвином, а Элдариона с Целеборном.
Более точная цитата (спасибо Локи!).

Нулла, именно это автор статьи и имел в виду - с выходом фильма толкинизм утратил флёр "элитарности", "таинственности". Теперь уже нет никого, кто хоть краем уха не слышал бы о хоббитах, Средиземье и кольце Всевластья.

И слово "толкинист", увы, как это ни печально, в массовом сознании ассоциируется совсем не с тем образом, к которому мы привыкли...

asya 24.08.09 21:25

Цитата:

В ответ на сообщение Нулла (Сообщения 100195)
В местах общественных неформально-ролевых тусовок уже стыдно говорить "Я - толкинист", на тебя смотрят, как на ущербного...

вот это точно,и вот это плохо...

Локи 24.08.09 22:32

Это не хорошо и не плохо. Просто, так есть. Контингент изменился - маргиналы заполнили те места, где раньше собирались только толкинисты.

Хайме 25.02.11 17:40

Форумчане, вы не поверите... Мне 12, я уже давно осилила ВК и Хоббита, читаю Сильм... но фильм меня смотреть сильмариллами не заманишь. Я честно пробовала, и не раз, но книги мне гораздо милее.
По поводу родственников: бабушка не раз читала в детстве Хоббита, мама разве что Сильмариллиона не осилила и хоть сейчас может участвовать в викторине по ВК.)

Haldir 26.02.11 19:15

Цитата:

В ответ на сообщение Хайме (Сообщения 106465)
Мне 12

……………………………………..________
………………………………,.-‘"……………….``~.,
………………………..,.-«……………………………..»-.,
…………………….,/………………………………………..":,
…………………,?………………………………………………\,
………………./…………………………………………………..,}
……………../…………………………………………………,:`^`..}
……………/……………………………………………,:"………/
…………..?…..__…………………………………..:`………../
…………./__.(….."~-,_…………………………,:`………./
………../(_…."~,_…….."~,_………………..,:`…….._/
……….{.._$;_……"=,_……."-,_…….,.-~-,},.~";/….}
………..((…..*~_……."=-._……";,,./`…./«…………../
…,,,___.\`~,……»~.,………………..`…..}…………../
…………(….`=-,,…….`……………………(……;_,,-"
…………/.`~,……`-………………………….\……/\
………….\`~.*-,……………………………….|,./…..\,__
,,_……….}.>-._\……………………………..|…………..`=~-,
…..`=~-,_\_……`\,……………………………\
……………….`=~-,,.\,………………………….\
…………………………..`:,,………………………`\…………..__
……………………………….`=-,……………….,%`>--==``
…………………………………._\……….._,-%…….`\
……………………………..,<`.._|_,-&``…………….`\

asya 26.02.11 23:22

Халдир, как глубокомысленно... А поддержать новое поколение толкинистов?

Дрель 27.02.11 18:20

Цитата:

В ответ на сообщение Хайме (Сообщения 106465)
Форумчане, вы не поверите... Мне 12, я уже давно осилила ВК и Хоббита, читаю Сильм... но фильм меня смотреть сильмариллами не заманишь. Я честно пробовала, и не раз, но книги мне гораздо милее.

Нормально.)

Raistlin 28.02.11 08:18

Цитата:

В ответ на сообщение Хайме (Сообщения 106465)
Мне 12, я уже давно осилила ВК и Хоббита, читаю Сильм... но фильм меня смотреть сильмариллами не заманишь. Я честно пробовала, и не раз, но книги мне гораздо милее.

Трилогию Питера Джексона нужно изначально смотреть в "переводе" Гоблина - тогда все отлично: интересный сюжет, отличная движуха, веселая музычка в тему)

Haldir 28.02.11 22:34

Сильмариллион надо читать после прочтения "Звирьмариллиона" С. Рокдевятого.

Хайме 01.03.11 21:17

Цитата:

В ответ на сообщение Haldir (Сообщения 106473)
Сильмариллион надо читать после прочтения "Звирьмариллиона" С. Рокдевятого.

А если мне и так нравится?

asya 01.03.11 21:29

"Ветераны", отстаньте от неиспорченного существа!

И хватит разводить оффтоп.

Haldir 05.03.11 14:01

Цитата:

В ответ на сообщение Хайме (Сообщения 106478)
А если мне и так нравится?

Тогда у меня для вас плохие новости.

Raistlin 05.03.11 14:16

Блин, да нормально все, не гоните)

Звирьмариллион читать лучше ПОСЛЕ прочтения Сильмариллиона - иначе не удастся в полной мере оценить уже сам Звирьмариллион. Например, всю глубину и точность изложения в главе "О пришествии людей на Запад".

Локи 05.03.11 15:45

Цитата:

asya: "А поддержать новое поколение толкинистов?"
А, чем именно? (см. статью http://www.kulichki.com/tolkien/arhi...m/beseda.shtml )

asya 05.03.11 23:19

"А ведь именно так я и буду рассказывать - "да, были люди в наше время - не то, что нынешнее племя. Богатыри - не вы". Этими воспоминаниями мы, ветераны, как правило, делимся друг с другом. И можем целый вечер травить байки и рассматривать фотографии. А тебе интересно смотреть на эти фотографии, где нет ни одного знакомого тебе лица?"
обожаю байки ролевиков-ветеранов. Притихнуть и слушать. И фотки с незнакомыми лицами я тоже люблю...

письмо ветерана хорошее, потому что искреннее. Но вы не поняли меня. Поддержать можно просто парой добрых слов и улыбкой, большего никто не требует. Хотя бы просто не гнобить за то, что слишком юно сие существо и свет Амана в глазах не того цвета...

Локи 09.03.11 15:15

Хорошо, все дружно друг-другу улыбнулись. Но, что дальше?
Уровень-то восприятия книг в 12-15-18-30-35-... лет различается. При этом, я не говорю, что в 12 он "хуже", а чем ближе к пенсионному возрасту - тем он "правильнее". Но, интернет-общение отличается от "живого" общения. В жизни вполне представима ситуация, при которой у костра вместе собираются и пьют чай (или варят глинтвейн) люди разного возраста, социального положения, iq. Интеренету более присуще разделение на группы - возрастные, социальные и т.п. (если, это не игровой проект, там возможны любые комбинации). Разумеется, тех кто интересуется миром Арды, она (Арда) и связывает. Что-то связывает, что-то разделяет... Улыбнулись, сказали "так держать" - по-вашему, это оно, то что нужно?
P.S. Лично мне в этом чудится некоторая фальшь.

Raistlin 09.03.11 17:56

Нет, Локи, то, что действительно нужно - это собираться вместе у костра, жарить дрова и варить чай. Там - нормальное общение, новые знания и впечатления, там сразу видно, чего стоит человек. Вот только делают это все меньше и меньше. Современное ролевое движение стремительно оцивиливается, у него в моде больше балы и семинары, а если игра - то с комфортом, блек-джеком и шлю... э-э, с фигней всякой. А ветеранам - все в лом, как в статье написано. "Старые боги довольны и сыты..." - никогда бы не подумал, что вспомню эту строчку в ТАКОМ контексте. Раньше она только к цивильным лицемерам относилась.

Все решается просто - собрались и пошли.

Киммерийский Трутнь 11.03.11 13:40

Трутнь наносит ответный удар
 
Цитата:

В ответ на сообщение Raistlin (Сообщения 106528)
у костра, жарить дрова и варить чай

Цитата:

В ответ на сообщение Raistlin (Сообщения 106528)
сразу видно, чего стоит человек.

По тому, как человек жарит чай и варит дрова можно об этом человеке судить, что ли?)

Возможно этот человек приятен и вполне неплох у костра, хотя и цитирует луркмор, как будто своих мыслей нет. А не у костра он будет несколько по-иному себя вести. (см. след. пост)

Локи 11.03.11 14:01

Цитата:

Киммерийский Трутнь: По тому, как человек жарит чай и варит дрова можно об этом человеке судить, что ли?)
Полагаю, никто не будет отрицать, что при "живом" общении о собеседнике можно получить куда больше информации, чем при интернет-общении?! В интернете ты читаешь только то, что собеседник сам рассказывает, в жизни - видно куда больше (манера поведения, темперамент, жизненный опыт и.тд.).
Так что, "живое" общение по информативности куда важнее.

**

asya, ваше слово - ?

asya 11.03.11 17:07

а что я? я наблюдаю и думаю, хумм-хомм...
вообще, разговор было бы уместнее первести даже в топик "толкинизм умер" и там говорить о новичках и старичках...
Живое общение - это хорошо, конечно. Но не у всех есть возможность, многих детей банально родители не пускают к сстрашшшным толкинисстам, а ещё многим мешает не менее банальная стеснительность...

Киммерийский Трутнь 13.03.11 23:21

Цитата:

В ответ на сообщение Локи (Сообщения 106533)
В интернете ты читаешь только то, что собеседник сам рассказывает, в жизни - видно куда больше (манера поведения, темперамент, жизненный опыт и.тд.).

В инете мы видим, чувствуем не зримую человеческую оболочку, красивое или некрасивое (поначалу) лицо, чистую или угреватую кожу, ровную и грамотную или несвязную и кажущуюся нелепой речь - мы видим, чувствуем неосязаемое, если угодно, душу человека - он так или иначе выдает о себе столько, сколько в жизни может вообще никогда не раскрыть. В инете следствия его деятельности: его вопросы и его ответы, его творчество, его реакции на раздражители, и многое другое. Если уметь это чувствовать, конечно.

У костра за чаем человек может молчать и согласно кивать. А потом пойдет домой спать, или не домой и не спать. И не узнаешь, кто или что это было.

Когда с человеком не просто общаешься в приятной среде, а находишься с ним рядом продолжительное время, начинаешь понимать своего соседа все лучше и лучше, и видно то, чего в инете ты не разглядел. Но та недостаточно хорошая (но не совсем уж плохая) сторона личности начинает проявляться только в соотв. недостаточно хороших условиях - а ведь если бы все люди жили только в комфортном интернете, не было бы проблем. Все быт, он всё портит.

Так что интернет гораздо познавательнее для изучения незнакомой личности. Можно (иногда) столько нарыть информации о человеке за полчаса, сколько за год сидениев перед кострами не узнаешь.

Raistlin 14.03.11 10:07

Ну вот как пример - не для того, чтобы покрасоваться, а чтобы далеко за примером не ходить.

По мне, если сильно захотеть, можно "нарыть" кучу информации. И только у существа с КРАЙНЕ ТВЕРДОЙ жизненной позицией не переклинит голову, если он начнет эту информацию анализировать. Я вполне успешно создал как минимум 2 "искусственных личности" для своих целей - нет, не спешите звать санитаров. Одна из них - "зеленый" новичок, чтобы втираться в тусовки надутых мажоров, которых лембасом не корми - дай кому-нибудь попокровительствовать с важным видом. Вторая - "ролевой гопник". И много вы обо мне узнаете?)

Haldir 26.03.11 01:21

Цитата:

В ответ на сообщение Raistlin (Сообщения 106528)
Ехал цивил через цивил
Видит цивил в цивил цивил
Цивил цивил цивил цивил

Может хватит бороьтся с СИСТЕМОЙ?

Haldir 26.03.11 01:28

Создание виртуалов - первый шаг к раздвоению личности.

Локи 26.03.11 13:55

Цитата:

Киммерийский Трутнь: У костра за чаем человек может молчать и согласно кивать...
Некоторые люди (с повышенной проницательностью) уже по одному тому как человек чай пьет и "согласно кивает" могут сделать определенные выводы. К тому же, в интернете (здесь Haldir абсолютно прав), можно получить и дезинформацию:
http://lurkmore.ru/images/6/6f/9435814_1_1.JPG
http://lurkmore.ru/images/d/d0/1102613.jpg

Хайме 26.03.11 19:19

Цитата:

В ответ на сообщение Haldir (Сообщения 106718)
Может хватит бороьтся с СИСТЕМОЙ?

Цитата:

В ответ на сообщение Haldir (Сообщения 106720)
Создание виртуалов - первый шаг к раздвоению личности.

Не потрудитесь ли объяснить, сэр, что эти ваши посты значили?

Haldir 27.03.11 12:53

Первый пост предназначался Райстлину, потому что у него в каждом посте проскальзывает борьба с СИСТЕМОЙ. Второй пост - ему же, потому что он признался, что у него тут 2 виртуала.

Хайме 27.03.11 14:05

Цитата:

В ответ на сообщение Haldir (Сообщения 106748)
Первый пост предназначался Райстлину, потому что у него в каждом посте проскальзывает борьба с СИСТЕМОЙ. Второй пост - ему же, потому что он признался, что у него тут 2 виртуала.

Ясно. Просто я с некоторым в постах не согласна.


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 08:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.