Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Толкинисты и другие (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Как стать толкиенистом? (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=551)

Ennorion 28.05.03 18:51

Цитата:

nemo пишет:
... Я тоже не толкинистка и не представляю, как ею стать - потому что так и не поняла, что это такое ...
А может, ты на самом деле как раз толкинистка - просто не знаешь об этом ? ;)
Я, например, тоже не могу дать определения толкиниста. Но думаю, что меня так все-таки назвать можно.

Кстати, по ссылкам ходить имхо очень полезно и интересно (не по всем, конечно, но все же...)

Каленмир 07.06.03 16:39

Про меня, любимую
 
Про меня говорят, что я не ролевик, а именно настоящая толкиенистка, потому, что ролевиками могут быть и исторические реставраторы, которые Толкиена порою ненавидят. Я по играм не ездила: третий год вот собираюсь. И за эти три года назрел вопрос: а надо ли мне оно? Ежели я действительно боюсь, когда много народу (Ой, мама, боюсь!!! Нет, на самом деле, если там у меня не будет хоть одного кеого-то блтзкого, я растеряюсь, почувствую себя чужой, пойду и заплачу), то может и пробовать не надо? Останавливает только то, что не попробовавши, зарекаться не стоит.

На самом деле меня однажды сильно обидели такие "вроде толкиенисты" - я теперь боюсь... И сижу одна, маюсь. Но вернёмся к состоянию души: я просто ощущаю своё внутреннее единство с Ардой, чувствую, что Валар со мной... Впрочем, погодите, не надо никого вызывать и просить, чтоб меня забрали. ПРо таких, как я, ещё говорят: дивнюки - позор ролевого движения. Про тех, кто одевается исключительно в стиле фэнтази (вот таких кроме себя не встречала) и действительно верит.

diablero 08.06.03 03:26

А как это - "одеваться в стиле фэнтези"? Интересно. Мне любопытны разные субкультуры, альтернативные к современному сверхскоростному образу жизни. При этом, видимо, есть разница между "неформальным молодёжным движением" и субкультурой. Строго определить эти понятия не берусь, нужно целое социологическое исследованиве. На уровне интуитивном - в неформальном движении может быть очень мало не только суб-, но и просто культуры. Когда я учился в университете, были хиппи и хиппи. Одни просто одевались в грязные джинсы, никогда не мыли волосы и вели паразитический образ жизни. Для других это было целое продуманное мировоззрение, сознательно выбранный стиль жизни. С течением времени вторые часто покидали собственно субкультуру хиппи и становились серьёзными художниками, музыкантами, философами, буддистами, кришнаитами, христианами либо окончательно "садились" на наркотики. Первые же, перебесившись, как правило, становились обычными обывателями. (Без тени презрения это говорю - просто примирялись с ранее отрицаемой ими внешней культурой). Вот было бы интересно узнать о судьбах "серьёзных" толкинистов - куда это приводит, когда на Толкине "конкретно едет крыша". Впрочем вряд ли подобная "статистика" когда-либо и кем-либо велась.

Каленмир 08.06.03 18:43

Diablero, и мне интересно, что из таких получается. Впрочем, об этом расскажу и покажу тебе лет этак через 20. Не подумай, что я отказываюсь от этого мира - я просто принимаю его как печальную необходимость... Вот, в универ поступила. На ИнЯз. Но, думаю, из некоторых, у которых крышу снесло, получились бы историки, археологи, генетики, эзотерики. Почему такое сочетание? Потому, что есть существа, именно через эти области ищущие подтверждений тому, что ТОлкиен писал правду. И подтверждения находятся.

По поводу моей (и не только, думаю) одежды: фэнтази - оно и в африке фэнтази. К примеру, я вот не люблю джинсу... И не ношу из принципа. А выгляжу... Ну в точности как в фильмах и на иллюстрациях (не Бориса Валледжо... Фу, не люблю его) Зачем объяснять? Представить не сложно.

Аэмир 09.06.03 00:11

Как стать толкиенистом? Да никак. Им можно быть. Не стоит задумываться над тем, кто ты. Если ты будешь стремиться "стать" толкиенистом, то станешь позером. Будешь показывать всем, какая ты толканутая и стремиться во всем вести себя "как они". Не стоит того. Будь собой.
2diablero
Так и бывает. Есть люди, которые чувствуют идею, которые ей живут, а есть позеры, которым нравится антураж, специфика, избранность... Первые потом становятся художниками и философами, еще чувствуют эту идеологию, чаще всего ее разделяют, но жить-то надо. А вторые, как мне кажется, не примиряются с существующей ситуацией, они ее и не отрицали. Но это мое ИМХО.
2Каленмир
Цитата:

К примеру, я вот не люблю джинсу... И не ношу из принципа
Почему? Из какого принципа? Мне кажется, это не столь важно. Конечно забавно одеваться "в стиле фентези", но зачем? Ты
Цитата:

ощущаю своё внутреннее единство с Ардой
? А этот мир ты не чувствуешь? Тогда к чему в ЭТОМ мире одеваться так, как ты бы одевалась бы в Арде? Чтобы показать, что ты "чувствуешь, что Валар с тобой"? Зачем? Для того, чтобы верить, не обязательно "одеваться в стиле фентези", это все показуха. И еще: могу тебя успокоить-ты не "дивнюк", хотя бы потому, что они по интернету не лазают :) .
ЗЫ
Надеюсь, что ничем не обидел, я не к этому стремился.

diablero 10.06.03 05:12

Каленмир, имел счастье только что читать сайт общества "СС" (это означает "Союз Средиземья" - каков юмор). Интересовался краснодарским толкинизмом, вот и обнаружил. Интеллегентного и привлекательного мало. Есть, видимо, толкинисты и толкинисты. От разных фанов и фанатиков у меня и так голова болит, стать одним из них больше не хочу. Так что каждый выбирает для себя.

А вообще, было бы интересно встретиться через 20 лет. Правда, люди о таких обещаниях напрочь забывают. Мои друзья десятилетней давности меня сейчас вряд ли и на улице-то узнают. Так вот течёт жизнь. На мой взгляд, надо искать не толкинистов, а друзей, настоящих и на всю жизнь. Толкинист проверяется в битве, т.е. в трудной ситуации. Кто тебя в беде не бросит - тот и толкинист. По духу, а не обязательно по букве.

Каленмир 10.06.03 07:30

Аэмир, спешу заверить: ты меня не обидел (сама удивляюсь, как тебе удалось). И с удовольствием попробую объяснить тебе, что же твоится у меня внутри. Но точно передать не получится.

Прежде всего, насчёт одежды. А я, по-твоему, должна начать носить джинсы, деловые костюмы (о ужас!), стать по виду цивилкой просто потому, что то, что я делаю, не имеет смысла, как ясно из твоих слов?
Это не показуха, это часть моего внутреннего мира: чтобы чувствовать себя хорошо, я должна нравится СЕБЕ, глядя в зеркало. Я должна БЫТЬ собой. И я вовсе не стремлюсь к показухе, как вы можете подумать... К этому миру, повторюсь, я отношусь как к печальной необходимости, я понимаю, что реальность-то кусается.

diablero, оно верно, добавить нечего. Это как хиппи: одни становятся потому, что "типа это модно", другие же душой чувствуют единство.

Аэмир 10.06.03 11:32

.
 
Быть собой? Одежда в этом небольшую роль играет. Ты что ли разговариваешь со всеми как будто эльф, попавший в другой мир :) ?Если эта самая одежда тебя как-то успокаивает, помогает верить, то пожалуйста. Для меня это все не важно. Одежда не мешает верить, если уж на то пошло(повторюсь). Поэтому и цивильная одежда не вызывает у меня никакого отвращения.
Кстати, а ты никогда не задумывалась, каково тебе было бы в Арде? Я думаю, могло бы быть и не очень хорошо...
К этому миру относишься как к печальной необходимости? Зря. Он не так плох.

Jeffrey Hawk 10.06.03 17:29

Хм... А почему ж к печальной-то?
Да и необходимость скорее типа родился - живи :)
Есть же в нашей жизни разные цели. Не толко карьера, деньги, прочие материальные блага (хотя они штука приятственная), а семья, друзья, любимое дело.
Можно было оказать в таком месте, где про Арду и слыхом никто не слыхал. А живут люди и даже радоваться не перестают, хотя и огорчаться тоже...
А на счет одежды - это вообще не принципиально. Хотя смотря для каких целей. Есть места, где есть определенные правила. Я б с удовольствием ходил на работу в джинсах и косухе, да начальство и прочие сотрудники не поймут прикола. Корпоративный стиль и все такое ;)

diablero 11.06.03 06:53

Зависит от внутреннего опыта. Кому-то она не печальная, а кому-то очень даже невесёлая. Всё познаётся в сравнении. Если человек ничего лучшего, кроме этого мира не знает, то ему приходится мириться с тем, что есть. Но если он стремится в некий иной мир, то по сравнению с тем этот кажется довольно невзрачным.

ardann 20.06.03 18:02

Как я стал толкинистом?Прочитал в 7 лет отрывки из"Приключений
короля Артура..."и пошло-поехало:задела меня история Персеваля
и Бланшефлер,с тех пор и люблю кельтские сказания(позже и скан-
динавские добавились).А"Хранители"очень даже передают этот самый
дух рыцарских романов.Вот и полюбил"ВК".Потом"Сильм".В 95-м 20-го
в.услышал о питерских толкиенистах-и понял кто я есть.А после
того как узнал,что Толкиен на самом деле Толкин-стал толкинистом.
Сегодня я просто люблю Арду.Перевожу помаленьку,читаю оригинал и
переводы,вожу брата на фильм,общаюсь на форуме,пытаюсь наладить
контакты в реале и надеюсь,что когда-нибудь соберу содружество
трезвых толкинистов и средиземцев.
Diablero прав-и здесь,и в Арде ценят дружбу,верность и желание
помочь другому.Если ты сильнее-защити или помоги стать сильнее,
если больше знаешь-поделись знанием.Но так жить не просто...

Астрис 23.06.03 12:47

Товарищи, простая истина: чтобы стать толкинистом, нужно Толкиена любить:)
А вот чтобы стать ролевиком, тут уже нужно, по крайней мере, иметь богатое воображение:)

юра 24.06.03 09:17

Мне кажется, Люрдесс просто хотела узнать, где можно встретиться с друзьями, с людьми, имеющими сходный образ мыслей...

Я вот тоже не "толкинист", но мне нравятся ВК и ЧК, нравятся и песни людей, вдохновленных этими книгами - Мартиэль, Потанька, Эсвет...

А что касается "интересных страничек",то очень интересен новый "Сайт Властелина Колец" при lord.km.ru, но в данный момент он что-то недоступен, хотя до этого всегда нормально работал. Наверное, они его переделывают (планы такие были). Пока же можно посмотреть фотки некотjрых участников Форума того сайта на fantaces.by.ru

Ellea 01.07.03 02:03

Цитата:

diablero :
Если человек ничего лучшего, кроме этого мира не знает, то ему приходится мириться с тем, что есть. Но если он стремится в некий иной мир, то по сравнению с тем этот кажется довольно невзрачным.
В самую точку:)))
Что есть сей мир в сранении со снежными шпилями Мглистых гор и бескрайними долами Рохана(Ристании)... Да, и мир Арды может сильно "покусать", но я бы выбрала его. Лучше обрести быстрый конец там, чем испытывать медленные мученья здесь...
(и это можно назвать "типа модно", у каждого своя шиза)

Что до одежды, я согласна с Каленмир, это не показуха, мода - вот показуха. Стиль одежды каждый определяет сам, в соответствии с внутренним миром. У каждого человека свой взгляд на мир и своё выражение его восприятия(стихи,песни,картины,одежда), а кому не хватает фантазии - извиняйте.

Толкиенисты - любители творчества этого автора и на вопрос как стать таковым, я думаю можно ответить и самому?(не увлекайтесь, может дойти до маразма) Я считаю правильнее задать вопрос "как стать ролевиком?". Я познакомилась с нашими ролевиками, и возможно вскоре поеду на игру. Главное определится - нужно тебе это или нет. На этом сайте можно встретить множество почитателей многоуважаемого Толкиена и не все они являются ролевиками. Дело в том что некоторым людям достаточно сидеть дома с любимой книгой, а другим необходимо ощущение чего-то реального: тепла костра холодной ночью, блеска стали, тяжести кольчуги, реальных(ну...) сражений... Каждому, как говорится, своё... Что до интересов, просто нужно почаще здесь появляться и постараться найти людей из своего города, кстати, очень хорошо устроен раздел *Кто есть кто* - отличный помощник в подобных поисках.
Дерзайте, кто ищет тот всегда найдёт:)))
P.S. БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЭТОМУ САЙТУ И ЕГО СОЗДАТЕЛЯМ:)Здесь меня нашли те кого я искала...

R2R 01.07.03 07:48

Снежных горных шпилей и бескрайних равнин хватает и в этом мире. :) Другое дело, что до них, конечно, ещё надо дойти. Да и, если путешествовать, надо поклажу нести, ноги сбиваются, ночью бывает холодно, на переправе через реку бывает мокро. В горах бывает ещё и опасно.
А до аналогичных деталей ландшафта Арды несложно добраться силой воображения. Сидя в кресле с книжкой. ;)

Называть этот мир невзрачным? Да вам бы и Арда показалась невзрачной. ;)

Астрис 01.07.03 21:48

А что в ландшафтах Арды такого особенного и необычного? Если призадуматься так...
У нас, под Шахтами и Ривенделл есть, и Мория, и Шир.
Те же ландшафты, нету там никаких зелёных Солнц и так далее. Ородруин, разве что.
Да, всё красивее. Но ведь и Арда Вам не деревня Гадюкино:)

Tern 02.07.03 00:30

Ау-у, люди и не-люди. Арда - это наш мир. :) По сути своей.

юра 02.07.03 10:34

ага, вот она где теперь, страничка эта!

http://jrrt.h1.ru/forum/index.php

Астрис 02.07.03 11:27

Цитата:

Tern пишет:
Ау-у, люди и не-люди. Арда - это наш мир. :) По сути своей.

Так и я ж о том же:)

diablero 28.07.03 07:14

Цитата:

Ау-у, люди и не-люди. Арда - это наш мир. :) По сути своей.
Неочевидно. Какие есть доказательства? Вроде драконы по улицам не ползают. Очень, похож, конечно, но, кажется, не совсем.


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 00:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.