Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Толкинисты и другие (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Ищу толкиенистов в Москве! (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=6854)

Локи 15.03.11 21:52

off. Да, Raistlin, объяснения/оправдания позиции людей поджигающих на играх чужие палатки и считающих себя вправе решать кому в ролевых играх есть место, а кому нет - меня не интересуют. У меня есть свое мнение о таких людях, но поскольку эта тема просвещена другому обсуждению, то высказывать его здесь я не считаю нужным. На этом оффтоп считаю законченным, если хотите - можете продолжать.

Raistlin 16.03.11 09:35

Я не страдаю модерастией ни в какой форме, поэтому "оффтоп" меня не особо волнует)

Но продолжать я готов дискуссию, а не полемику.

Действия групп, подобных Г.Э. - это защитная реакция ролевого движения на цивильный идиотизм. С тем же успехом можно обвинять антибиотики в геноциде болезнетворных бактерий, разрушающих организм. Да, средство жесткое, иногда от него страдают "не те", но с заразой бороться надо. А исповедуемый вами активный пацифизм, хоть и вызывает у меня массу симпатий, в реальных условиях ведет к гибели и вырождению.

Киммерийский Трутнь 16.03.11 15:33

Цитата:

В ответ на сообщение Raistlin (Сообщения 106578)
цивильный идиотизм.

Цитата:

В ответ на сообщение Raistlin (Сообщения 106578)
разрушающий организм

Цитата:

В ответ на сообщение Raistlin (Сообщения 106578)
активный пацифизм

Извиняюсь за оффтопик.

Я ищу цивильных идиотов в Москве и области. Цивильные идиоты, откликнитесь. Кругом толкинисты одни. Неужели нет никого, с кем можно обсудить смежные проблемы?

Raistlin 16.03.11 16:13

Аа!!! Тусовка на форуме с рифмоплетами не прошла для меня бесследно! Еще немного - и я тоже начну сочинять всякую фигню!!

Хайме 16.03.11 16:54

Цитата:

В ответ на сообщение Raistlin (Сообщения 106588)
Аа!!! Тусовка на форуме с рифмоплетами не прошла для меня бесследно! Еще немного - и я тоже начну сочинять всякую фигню!!

Извиняюсь за оффтоп. Как "стряпатель всякой фигни", жду с нетерпением, и, может, даже в такой же форме отвечу.)

Raistlin 17.03.11 08:49

Массовая эпидемия "синдрома Бомбадила"?))

Haldir 17.03.11 20:24

Цитата:

В ответ на сообщение Raistlin (Сообщения 106556)
А я вот недавно дочитал "Сказки Темного Леса" Джонни. А потом еще раз пересмотрел календарь полевых игр. И что характерно - самые уродские уроды из этих сказок, типа гущина и лустберга (кстати, занятный материал, даже если и деза), до сих пор активно проталкивают свои убогие поделки под видом элитных игр. Вот и думай, что будет, если молодые нарвутся на такое х#йло. Если не захотят стать такими же - плюнут на все, повесят меч на стенку, и скажут "Какие эти ролевики УРОДЫ!"

Хайме себе команду вроде как нашла) Lempi, мы планируем небольшую прогулку в ближайшее время, если хочешь - давай с нами. Коли придется наша компания по душе - так и отлично. "Жизнь я тебе обещаю интересную, хотя, может статься, не очень долгую..." (Д.М. Робертс - Убийство в Тарсисе)

Батенька, что же вы при девочке 12 - летней "Сказки Тёмного Леса" упоминаете? Нехорошо. По поводу же действий эльфов - конечно, уроды они редкостные, портить людям жизнь - зло. Да ещё и наркоманы. Но, согласитесь, Локи, наказывали то они не меньших уродов. Мне вот, например, их рассказ о первой поездке на игру (где были борода и парень выкатывался из палатки) и Княжна очень запомнились.
И не надо про грибных гадости писать. Некоторых из них, насколько я слыхал, нет в живых, а Джонни вроде бы даже побывал в тюрьме (и вышел оттуда без двух передних зубов - если кто нез нает, что это значит, могу просветить в личку).

Локи 17.03.11 22:24

off. Haldir, я не очень хочу развивать эту тему, но Вам, отвечу. Чем ролевые гопники отличаются от обычных??! Тем, что они бьют физиономии под прикрытием высокой идеи "очищения ролевого движения"? Причем, бьют только тех, кто их слабее - таких они объявляют "уродами" и "недочеловеками"; а кто может дать сдачи - тех объявляют "нормальными ролевиками". Да, плевать они хотели на "ролевое движение" (к которому, они сами никакого отношения и не имеют), им просто нравится бить чужие физиономии и делать безответные гадости. Упаси нас Эру от подобных самозваных "защитничков" РИ в будущем!
Знаете, почему движение "ГЭ" сошло на нет? Потому, что на играх стали появляться ребята, которые при необходимости не поленятся и найдут потом тех, кто сорвал им игру. Потому, что исчезла безнаказанность и "безобидные шалости" перестали сходить гопникам с рук.

Цитата:

Мне вот, например, их рассказ о первой поездке на игру...
Почему я должен верить "их" рассказам? Потому, что они так написали (выставляя себя в белом цвете), да?
Извините, но я, как-то, больше верю рассказам очевидцев различных событий и собственным глазам (ибо, кое-что и сам видел).

Господа, если уж вас так заинтересовало обсуждение ГЭ, то создайте для этого отдельную тему. Сколько можно "оффтопить"?

Raistlin 18.03.11 09:14

F#ck Off. В числе прочего Грибные Эльфы люто одупляли за распускание неподтвержденных слухов. Я раньше считал это излишней жестокостью, а вот теперь начинаю понимать.

Локи 18.03.11 22:19

"Вы просите фактов, их есть у меня" (с)
 
off.
"Был у нас в те годы муляж АК-47, грабительским налетом отнятый у покупателя возле одного из питерских оружейных магазинов. Вот с этим-то муляжом мы и приехали на полигон: вечером третьего дня игры, в составе четырех человек. Под вечер дело было. Трудно сказать, как прошла ночь - синева стояла жуткая, так как все это время только и делали, что глушили спирт из пятилитровой канистры..."
(Джонни)

"...В принципе там и шума особенного не было : Грибные "попросили помочь" с рюкзаками пару ролевиков по пути, кинули бутыль с бензином москвичам в костер и окантропупили жердью занавесочника, который проиграл в шишечки и не захотел примерить чулки..."
(Джонни)

"...Еще припоминаю, что ночью накануне, когда мы бухали, я познакомилась с прикольнейшей девчонкой из Ястребов по имени Аня (если я ничего не путаю). И мы сначала поссорились, хотели друг другу пачек накидать, а потом неожиданно помирились и решили пошутить. Для этой цели мы взяли моток скотча и пошли искать ролевичек. Нашли двух толстенных дур, да и примотали их друг к дружке, спина к спине! Получился жирнющий и визжащий гусенечный кокон. По-моему, отличная шутка!..."
(Королёва)


http://www.diary.ru/~nekromant-123456/p142668188.htm
http://mushroomelves.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=204.

-----------------------------------------------------------------

Захватить на игру краденый муляж АК, глушить спирт, устраивать драки, кинуть бутылку бензина в костер, издеваться над игроками... - для того, чтобы восхищаться такими поступками, нужно быть человеком с очень своеобразным складом ума.

Haldir 18.03.11 22:52

Цитата:

— Почем я знаю, — отозвался Антон, подходя ближе, — сейчас выясним. — Эй вы там, в шатре!

На секунду всё смолкло, а потом женский голос спросил:

— Ну кто там ещё? Кто такие?

— Мы эльфы, — спокойно ответил Крейзи. — Эльфы из Лориена.

— Да? — раздался тот же голос, а следом за ним из типи появилась толстая баба, кутающаяся в грязное одеяло.

Глядя на неё, я пришёл в ужас — лицо оплывшее и как будто рябое, над верхней губой торчат усики, а глаза маленькие и злые. Без шуток, за всю свою жизнь я не видел ещё такой страшной бабищи.

— Я Лора, — представилась она, — и буду Галадриелью. Сейчас мы в Рохане, Лориен расположен чуть дальше, но стоянки там ещё нет. А вы правда эльфы? Как вас зовут?

— Меня — Крейзи, — представился Антон, — а вот это Джонни и Джеф.

— Это не эльфийские имена, — возразила Лора, — это…

— Много ты понимаешь, — перебил её Крейзи, — в эльфийских именах.

— Много, — ничуть не смутясь ответила Лора, — я всё про это знаю. Садитесь на бревно, я вам кое-что расскажу. Вы ведь первый раз на игре?

Мы уселись кружочком, и я мог наблюдать, как играет свет на наших темных фигурах. Крейзи кутался в черную морскую шинель, у меня шинель была метростроевская, а Джеф щеголял в ватнике. Лица у всех были потерянные, не такой встречи мы ждали от нашей первой игры — во всяком случае мы с Крейзи. Джефу было на всё это глубоко насрать.

— Здесь непростое место, — пристально глядя на нас, сообщила Лора, — хоровод сил. Дороги сходятся и расходятся, миры проникают друг в друга. Опасно заплутать ночью в этих местах.

— Военные? — нашёл нужным уточнить Джеф, не уловивший сути. — Или что?

— Нет, — терпеливо объясняла нам Лора, продолжая гнуть свою линию, — хоровод сил. Дороги сходятся и расходятся…

Я слушал её и не мог понять — то ли она сумасшедшая, то ли издевается над нами.

— Как же насчет игры, — решил поинтересоваться я, — насчёт игры-то как?

— Так я вам и говорю, — удивилась Лора, — здесь, в хороводе сил…

— Так, — сказал я Крейзи тихонько, — с нею не договориться.

— Подожди, — перебил меня мой друг, — послушаем, чего она еще скажет.

— Угу, — перебил его я, — всю ночь будем слушать. Эй, Лора, можно у тебя переночевать?

— Нет, — быстро ответила Лора, — у нас очень мало места, сами еле помещаемся.

- «Сами» — это кто? — уточнил я.

— Я и Этцель, — ответила Лора. — Но вы можете переночевать у костра. Есть у вас выпить?

— Нет, — так же быстро ответил я, — денег не было.

— Не успели купить, — подтвердил Джеф.

— А больше ничего нет? — допытывалась Лора.

— Чего, например? — спросил Крейзи.

— Ну, не знаю? — Лора наморщила лоб и стала ещё страшнее.

— Нет, — отрезал Крейзи, — этого тоже нет.

— Ладно, — сказала Лора, внезапно утратив к нам интерес, — я пойду спать. А вы не шумите, поняли?

— Конечно, Лора, — ответил Антон. — Как ты могла подумать?

Лора поднялась и ушла в типи, слышно было как она, ворочаясь, устраивается на ночлег.
Я не спорю, грибные были наркоманы, гопники и чудаки на букву "м", я только хочу заметить, что далеко не всех избитых ими стоит жалеть. Отрывок с Княжной (кстати, сей персонаж ведёт ЖЖ http://knjazna.livejournal.com/), например:
Цитата:

Возле Невского проспекта, неподалёку от ДЛТ есть заведение, в те времена называвшееся в народе «Домом Природы». Это невысокое здание старого фонда, где, помимо прочего безобразия, о котором ещё пойдет речь, проводились некие подозрительные сходки, «совещания ролевиков». В более поздние времена там даже вывешивали календарь игр на будущий сезон, а нынче чуть ли не каждую неделю устраивали в актовом зале профильные мероприятия.

Одну из таких сходок посетил мой друг Костян, которого мы теперь иначе как «Строри» не называли. <..> По воле случая Строри оказался этой зимой в Доме Природы и попал на нечто вроде конференции по вопросам регулирования правил на ролевых играх. Наверное, это была одна из первых подобных конференций — не первая, конечно, но всё же. Выступала на этом собрании, сообщил нам Костян, одна плоскомордая баба с выпученными глазами — кривая, как будто перенесла в детстве церебральный паралич. Руки у неё, добавил Костян, были по локоть закрыты хипповскими феньками, а толковала она про совсем уж странные вещи. Темой её доклада были «проблема дезадаптантов и недопустимость применения на играх боевой магии». Окружающие называли эту бабу Княжна.

На играх, утверждала Княжна, есть некоторое количество людей, как бы заигравшихся и утративших связь с объективной реальностью. Таких людей, заявила Княжна, совсем нельзя на игры пускать. И без них хватает проблем: например, некоторые ролевики прибегают на играх к запрещенным жестам, имеющим отношение к подлинной магии!

Кто в это не верит, продолжала Княжна, пусть имеет в виду — стоит ей (тут Княжна пристально посмотрела в зал) повелительно вскинуть руку, как стоящий перед ней человек мгновенно окажется под её полным контролем! Отсюда вывод: такие жесты нужно однозначно запретить, а если не удастся, то хотя бы ограничить их применение!
На этом месте Строри, до этого следивший за этой манифестацией очень внимательно, не выдержал. Не сложилось у него рассуждения Княжны про «дезадаптантов» с её последними словами. Неясно было, кого она, рассуждающая здесь про колдовство, подразумевает под «утратившими связь с объективной реальностью». Поэтому Строри решился задать вопрос.

— Княжна, — спросил он, поднимаясь со своего места, — а любой человек может вот так вот попасть под контроль?

Княжна, не уловившая подвоха, ответила: дескать, да, любой. Тогда Строри посмотрел на неё и опять спрашивает:

— И для этого тебе достаточно просто поднять руку?

Все собравшиеся замерли, ожидая ответа. Так что если Княжна что-то и заподозрила, соскакивать было поздно. Поэтому она просто ответила со сцены: «Да». Тут Строри и говорит:

— Давайте-ка это проверим! Предположим, Княжна, что я сейчас подойду и в***у поперек твоей плоской рожи доской! Вот мы и увидим — сможешь ли ты взять меня под контроль?

Ну, понятное дело, времена были дремучие, Строри никто еще толком не знал, так что нашлись у Княжны защитники. Строри нам описал их так: волосатые, прикинутые как хиппи, причем у каждого на пальце приметный перстенек с поделочным камнем.

Проповедовал от них некто Майкл, и по его словам выходило вот что: своими неосторожными словами Строри нанес ихнему магистру (Княжне) суровую обиду. При этом он (Строри) не знал, что Княжна — наставник Magic School, то есть Школы Магии, а Майкл — её любимый ученик. Поэтому, ему (Строри) теперь п***ц, по-любому. Сначала ему навешают так, а затем и ему, и его корефанам объявляют магическую войну.

Хайме 19.03.11 13:27

Мдо...
 
Как-то глупо было эту историю Княжны... Вроде как взрослые люди говорят с серьёзными лицами о таких вещах.
=_= Я косею.

Локи 19.03.11 14:01

Цитата:

Haldir: Я не спорю, грибные были наркоманы, гопники и чудаки на букву "м", я только хочу заметить, что далеко не всех избитых ими стоит жалеть.
Можно пояснить, кого из избитых "не стоит жалеть" и почему? Только развернуто.
Поведение ГЭ абсолютно совпадало с поведением гопников. Нападали кучей и на одиночек, издевались над людьми не могущими дать им отпор. Поджоги палаток и кидание бутылок бензина в костер не ожидающим этого людям - это вообще, чистой воды "уголовка".

имхо - Сама идея "проверять" имеет ли человек право представлять себя на ролевой игре кем-то другим - порочна. Один из столпов РИ это условность происходящего. Встречались ли мне "эльфы" в очках "-8" и с грацией комода? Или "могучие воители", которые абсолютно не умели держать в руках клинок? Да. И много раз. Только что с того?! Ролевые игры это свобода примерять и отыгрывать те роли на которые игрок в жизни может быть абсолютно неспособен! Не можешь или не хочешь это принять - не играй в РИ. "Колхоз" - дело добровольное.
P.S. Кстати, может кто-то думает, что на первых ХИ не было плащей из занавесок и клюшечных клинков?

Haldir 19.03.11 14:34

Мне не жалко отмороженных личностей, утерявших связь с реальностью, над которыми издевались другие отморозки. Просто слабых людей, которых били грибные, мне жалко.

Локи 19.03.11 18:52

Ну, Haldir, когда одни "отморозки" бьют таких же, как и они сами, "отморозков" - здесь и вопросов нет. Кто бы не победил, нормальным людям только дышать легче будет. (улыбка)

Хм... а, вот, когда людей бьют за "утрату связи с реальностью" - здесь, мне не совсем понятно. Можно пояснить? Ведь, когда хромой юноша в плаще-занавеске, всерьез считает себя "могучим эльфийским воителем" - это, тоже, можно назвать "утратой связи с реальностью", правильно? Но, чем, в таком случае, могут помочь избиения и издевательства (вроде попыток заставить человека надеть чулки)? Ведь, если ситуация с юношей и нуждается во вмешательстве специалистов, то совсем другого профиля, нежели издевающихся гопников.
Не согласны?

Киммерийский Трутнь 19.03.11 21:13

А мне так понравилось! Про эпизод с эльфами из лориена и эльфийские имена... Класс!

Haldir 19.03.11 22:24

Цитата:

В ответ на сообщение Локи (Сообщения 106615)
Ведь, если ситуация с юношей и нуждается во вмешательстве специалистов, то совсем другого профиля, нежели издевающихся гопников.
Не согласны?

Когда как. Вмешательство специалиста во многих случаях малореально - в дурку у нас отправляют только буйных и по собственному желанию. А вьюноша такой себя больным явно не считает. К сожалению.
Но пара ударов в пузо - весьма неплохой метод лечения, доступный любому. У меня был случай - сосед по даче любил, прошу прощения, гадить мне под дверь. Ну, ночью приходил и делал своё грязное дело. Один раз я этого психа подкараулил и въехал пару раз палкой по спине. После этого сосед моментально исцелился - больше я под дверью у себя ничего не находил.

Цитата:

В ответ на сообщение Киммерийский Трутнь (Сообщения 106620)
А мне так понравилось! Про эпизод с эльфами из лориена и эльфийские имена... Класс!

Да там вся книга замечательная. Настоятельно рекомендую прочитать, если не читали. Одна из моих любимых юмористических книг, серьёзно. Больше только от Гайдука смеюсь.

Локи 20.03.11 01:19

Наш условный "вьюноша" никому под дверь не гадит, так за что ему "кулаком в пузо"?

Кстати, а ведь нормальному человеку не из РИ, любая игра покажется сборищем психов. Мол, приехали какие-то клоуны, одеты как пугала, бегают, орут, дерутся... А, если этот "нормальный человек" возьмет, да и подгонит на полигон машину с бойцами, чтобы "поучить всех этих дураков, которые оторвались от реальной жизни" - действуя, так сказать, "на благо общества" (как он это понимает). Как вам это понравится? Принцип-то, будет совпадать с действиями ГЭ.

Raistlin 21.03.11 11:19

Хайме, те, кто всерьез изучает оккультизм, а не понтуется в своем убогом бреде, как упомянутые персонажи, фигеют от подобных загонов еще больше) Так же, как те, кто всерьез занимается ролевыми играми, а не играет в великих героев (будучи убогим, косноязычным, не умеющим и не желающим учится драться), фигеют от больного воображения персонажей, которых Локи защищает с гуманностью медработника.

Да, Г.Э. - раздолбаи, пьяницы, употребляют наркоту, и я далек от того, чтобы их оправдывать - в основном потому, что они явно не нуждаются в оправданиях. Да, их методы жестоки, и эта жестокость, случалось, доставалась не тем. Но Грибные Эльфы - это естественная реакция ролевого сообщества на продажность, убожество и моральное уродство отдельных, примазывающихся к нему элементов, которые, помимо прочего, хотят и пытаются всем навязать свое видение мира.

И даже если Г.Э. не станет, хотя сплетни Haldir'а определенно заслуживают ознакомления его головы с поручнем трамвая, им на смену придут другие группы, и тупые позеры и "социализаторы ролевого движения" НИКОГДА НЕ БУДУТ ЗНАТЬ ПОКОЯ.

Хайме 21.03.11 12:23

Цитата:

В ответ на сообщение Raistlin (Сообщения 106624)
Хайме, те, кто всерьез изучает оккультизм, а не понтуется в своем убогом бреде, как упомянутые персонажи, фигеют от подобных загонов еще больше) Так же, как те, кто всерьез занимается ролевыми играми, а не играет в великих героев (будучи убогим, косноязычным, не умеющим и не желающим учится драться), фигеют от больного воображения персонажей, которых Локи защищает с гуманностью медработника.

Ну, вообще-то, на мой взгляд, ролевые игры были придуманы для того, чтобы побыть тем, кем ты в реальной жизни быть не можешь, но, по-моему, вышеперечисленным персонажам лучше играть в онлайн-игры, поскольку они в реальной жизни не смогут стать даже бледной тенью изображаемого персонажа. По-моему, для РИ следует попробовать максимально походить на изображаемого персонажа, т.е., раз ты великий воин - изволь учиться нехило драться на мечах.

P.S.По теме Г.Э. мне сказать нечего, засим умолкаю.


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 21:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.