Цитата:
Вечно Ваш, Счасливый Котъ. |
Здрасте всем!
Хочу узнать,если даже весьма предвзятая ПВВ признат наличие князей и их совета, который собственно и пргласил варягов на княжение, то почему этим князьям и этому совету отказывают в роли гос. аппарата? |
Цитата:
Поподробней Вашу позицию please. |
вот цитата из ПВВ: "Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". Именно этой цитатой многие солидные учёные, например Н.И.Павленко, доказывают нормандскую теорию.
|
Да... Спорить можно долго, тем более, что тема располагает. Как преподавателю истории, хотелось бы вынести на критику основные положения, от которых я отталкиваюсь в своем преподавании:
1. Киев, будучи перекрестком торговых путей, да и вообще, последний оседлый форпост перед Великой Степью, имел военно-политическое и торгово-экономическое значение задолго до появления Киевской Руси. Возможно, хотя и не бесспорно, в королевстве готов "Данпарштадт" также имел немалое значение. 2. Викинги в Киеве были и участие в политической жизни принимали. Насколько большое участие - неизвестно. Предположение о чисто военной функции князя вполне обосновано и согласуется как с варяжским менталитетом, так и с общесредневековым пониманием власти. 3. Естественно, Киевская русь оставалась славянской, и ассимиляция варягов была явлением предсказуемым - как и ассимиляция викингов в Нормандии. |
Цитата:
Разделение функций власти? Давайте учтём, что любое разделение власти - явление искусственно поддерживаемое, выстраивание же иерархии - более естественное, происходит само собой. Не я одна вроде бы так думаю. И в какой мере это разделение власти имело место, в какой мере было эффективно, в какой нет; в динамике? В какой мере опять же имело место, а в какой - плод воображения летописца или пиар, политика, обращенная в прошлое? Я бы предложила, если б меня спросили, обсудить, в чём и кого дезинформирует летопись. Тут же, собственно, и отсылаю сама себя к трудам по внешней политике Древней Руси академика Д.С. Лихачева, когда-нибудь почитаю. |
Цитата:
Цитата:
|
Сперва объясните мне, как это: "князья и их совет, который пригласил варягов на княжение".
|
Совет князей, который пригласил варягов, вернее варяга, княжить в Новгород? Вы уверены?
Цитата:
|
Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 10:01. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.