Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Толкинисты и другие (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   ТОЛКИНИЗМ УМЕР! (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=6682)

Haldir 28.01.10 16:11

Когда я начинал тему, я имел в виду именно молодёжную субкультуру. оставим литературоведение в покое. меня лично диссертации по ВК не интересуют.

Haldir 28.01.10 16:35

А давайте посмотрим на А-н-К. Ресурс то , пожалый самый крупный по интересующей нас тематике. Так вот. http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka/index.htm - за 2009 год всего три новости. причём почти весь год висела именно новость с националистического ресурса.
http://www.kulichki.com/tolkien/news.shtml 2008 год-20 новостей, 2009 - семь.
http://www.kulichki.com/tolkien/kaminzal/music.html - годы, в которые записывалась музыка.
http://www.kulichki.com/tolkien/ponc...iki/index.html - каких годов эти байки?
http://www.kulichki.com/tolkien/ortxank/abc.html -просто почитайте и погуляйте по ссылкам. количество сайтов на народе настораживает. сайты на chat.ru заставляют всплакнуть.
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/palata.shtml - это печально.
Вопросы?

asya 28.01.10 17:32

Цитата:

В ответ на сообщение Haldir (Сообщения 102707)
Когда я начинал тему, я имел в виду именно молодёжную субкультуру. оставим литературоведение в покое. меня лично диссертации по ВК не интересуют.

а я скажу то, что уже сказала: вы просто не желаете видеть эту самую молодёжную субкультуру. Тех, кто только-только увлёкся, часто посылают свои же хладнокровные старшие братья-ветераны. мол, мелкий ты ещё, о судьбах Арды рассуждать, а вот мы-то... и уходят они подальше от морозилки, в ролевушество, потому что там тепло, безбашенно и весело. И, поверьте, толкинутая молодёжь не вымерла, просто вас сторожит. потому что выбрасываете мечи, вместо того, чтоб нам подарить...

Локи 28.01.10 18:08

1 Вложение(я)
Хех... удивили. Я эти данные еще год назад считал (документы и графики 2005-2009гг в приложении).

За 2007 год зарегистрировалось 392 участника.
Из них 259 (66%) участников не оставили на Форуме ни одного сообщения!
Из 133 (33,9%) оставшихся участников 83 оставили более 2-х сообщений.
48 (12,2% от зарегистрировавшихся) человек оставило больше 10 сообщений.

За 2008 год зарегистрировалось 335 участников.
Из них 263 (78,5%) участника не оставили на Форуме ни одного сообщения!
Из 72 (21,5%) оставшихся участников 36 оставили более 2-х сообщений.
И только 18 (5% от зарегистрировавшихся) участников оставили более 10 сообщений (что подразумевает, что это не случайные на Форуме люди). 18 из 335!

При этом за последние полгода август 2008 - январь 2009 реальный прирост составил всего 2 участника! Сравните с данными за 2008 год 18 (5%) из 335 и 48 (12,2%) из 392-х.

Выводы просты. Число пришедших и оставшихся на форуме участников уменьшилось по сравнению с 2007 годом вдвое и имеет дальнейшую тенденцию к снижению. Активность форума поддерживается за счет некоторого количества «старичков» и единичных сообщений новых участников.

asya 28.01.10 18:29

все,кто хотел, зарегался, только и всего... а новички регистрироваться не хотят, по вышеуказанной причине-отношение к ним такое. Из тех толкинистов, с кем общаюсь по переписке и в реале, только Аэн_Орониэль здесь появляется, в этой теме...по моей наводке.

elenwe 28.01.10 18:59

Цитата:

В ответ на сообщение Haldir (Сообщения 102707)
Когда я начинал тему, я имел в виду именно молодёжную субкультуру. оставим литературоведение в покое. меня лично диссертации по ВК не интересуют.

А можно один маленький вопрос? Мне вот интересно, кто же эти неинтересные диссертации по ВК пишет-защищает? Может быть, те самые толкинисты, которые (по слухам) умерли вместе с толкинизмом после 1990-х? И, возможно, у них в глазах при этом горит "огонь Амана"? Или это можно только в занавеске и с мечом из лыжи?
Только не бейте меня больно, ладно? :))))

Локи 28.01.10 18:59

Правильно, Ася, правильно! Во всем виноваты "понты" толкинистов со стажем.
"Кто виноват?!! Они, они..." (с) :))

Локи 28.01.10 19:04

"Все мы выросли из Быковского скафандра" (с) ... то есть, из "плаща из занавески". (смеюсь)

Аэн Орониэль 28.01.10 20:25

Я так вообще на АнК появилась только из-за этой интереснейшей темы :) А больше мне тут делать и нечего...

Dgared 28.01.10 21:32

Совсем нечего, Аэн Орониэль? Надеюсь, Вы пошутили.

Дамы и господа! Вам вообще чего нужно, а? Чтобы опять мечи из лыж в хилых ручках и плащи из занавесок на юношах и юницах бледных со взором горящим (ох, не Амана то свет, совсем не его!)? Чтобы,откидывая сальную прядь от прыщавого лба, некий парнишка именовал себя Арагорном? Или хотите приклеивать улыбки всякий раз, когда, не ознакомившись с правилами (они и для "орков" и для "эльфов" и для "людей" одни и те же), не озаботившись поиском по форуму, может, уже есть интересующая тема?, залезает некто, весь такой радостный и орёт: "Я гном Ле.....с, давайте дружить!". Ну, давай, коли не шутишь. Нет, шутит. А если ещё и опусы свои вывалит: "Оцените, только не ругайте"... При чём тут "понты "стариков"", когда с "понтами" как раз заявляются эти самые молодые? "Вот он я какой, ну-ка, любите меня быстро, такого умного и красивого! А, не любите? Старичьё высокомерное!" А может, лучше со вполне адекватной и снисходительной улыбкой просто спокойно послать в плаванье по наработанному, написанному, весомому? Тому самому, что дороже лыжных палок и занавесок? Потому что реквизит-то ветшает, его с успехом заменяют пиво и чипсы, а вот подлинное увлечение и настоящее знание никуда не девается. Нету массового "толкиновского" движения? И слава Богу!

Аэн Орониэль 28.01.10 22:13

Dgared, да, конкретно на форуме - нечего, потому как вообще не люблю форумов. Не сомневаюсь, что можно найти людей, с которыми будет о чём поговорить, но, в общем, надолго задерживаться не хочется.

Aquilegia Chubb 29.01.10 07:31

Цитата:

В ответ на сообщение Dgared (Сообщения 102720)
... когда, не ознакомившись с правилами (они и для "орков" и для "эльфов" и для "людей" одни и те же), не озаботившись поиском по форуму, может, уже есть интересующая тема?, залезает некто, весь такой радостный и орёт: "Я гном Ле.....с, давайте дружить!".

:) Узнаю себя восемь лет назад. Ничего тогда об Интернете и форумах не знала. :)
Читаю дискуссию (да и по собственным ощущениям понимаю) и думаю: "Чего же толкинистам не хватает?" Качественных переводов в качественном издании? Постепенно они выходят в свет (низкий поклон подвижникам из ТТТ!). Электронных журналов? Выпускаются "Палантиры" и "молодой" журнал "Мы и Толкин". Новостей? К услугам зарубежные и отечественные интернет-ресурсы. Многое можно организовать самим, были бы возможности и желание. На собственном опыте убедилась, что небольшое мероприятие для друзей своими силами устроить можно. Давайте обсуждать конкретные идеи и воплощать их в жизнь! И не останавливаться на достигнутом.
Мне, например, очень симпатичны фанаты, делающие разные безделушки по мотивам любимых произведений. Иногда встречаются просто шедевры, например, издание (всего в двух экз., чтобы не нарушать авторские права) иллюстрированного "Сильмариллиона" на синдарине!
И вернусь к вопросу о популярности толкинизма. Разве не обидно будет после выхода "Хоббита" какому-нибудь толкинисту "со стажем" услышать мнение со стороны: "А, это он про хоббитов пишет, таких гномов с волосатыми ногами. Фильмов американских насмотрелся!" Будет много дельных статей и дискуссий, но и много откровенно глупых и агрессивных.

Dgared 29.01.10 08:28

Всего хватает. Не хватает, извините, любителям слегка поскандалить. Вот они и называют тихое, красивое озеро вонючим болотом. Это если образно. А если по-простому, то правильно, кто желает творить и изучать - тот не возмущается отсутствием "свет Амана" в глазах молодёжи и не сетует на отсутствие массового притока свЭжих рекрутов с деревянными мечами. Творит, изучает, фехтует и не требует себе награды.

Локи 29.01.10 09:11

Цитата:

Aquilegia Chubb: Разве не обидно будет после выхода "Хоббита" какому-нибудь толкинисту "со стажем" услышать мнение со стороны: "А, это он про хоббитов пишет, таких гномов с волосатыми ногами. Фильмов американских насмотрелся!
Зависит от характера и жизненного опыта. Но, уходить от своих искренних интересов из-за глупого комментария - нелепо.
Другое дело, что определенная часть "толкинистской молодежной тусовки" была привлечена в числе прочего и ее элитарностью. Ибо, для того, чтобы знать книги Толкина, тогда их нужно было еще ДОСТАТЬ (что в конце 80-х и начале 90-х было проблемой ) и ПРОЧИТАТЬ (тогда еще не было фильма, а мультфильм-дилогия был малоизвестен и популярностью не пользовался, и книгу нужно было именно прочитать :)). В определенном смысле, инаковость и элитарность (конечно первооснова - любовь к миру книги!) были основополагающими факторами движения. Сейчас эти факторы, под влиянием хода событий, оказались разрушенными. Это подорвало корни движения...
Хороший и умный человек, оказавшись на тусовке "толкинистов" - постарается держаться от них как можно дальше, уйдет в интернет-сообщество, будет общаться там, где он сможет выбирать и контролировать свое окружение. Одной из причин упадка активности форума АнК я считаю уход участников в ЖЖ/Дневники/Мой мир...
Поскольку те предоставляют лучшие возможности контроля.

John 29.01.10 09:28

Локи, вот почитал твой пост и понял, почему не люблю и не хожу в ЖЖ.
На форуме человек обозначает _тему_ (то есть задаёт вопрос) и идёт её обсуждение.
В ЖЖ человек пишет свои рассуждения (то есть предлагает вариант ответа) и остальные их _комментируют_.

А мне обсуждение интереснее.

ozzi 29.01.10 10:35

Цитата:

В ответ на сообщение Локи (Сообщения 102727)
Одной из причин упадка активности форума АнК я считаю уход участников в ЖЖ/Дневники/Мой мир...
Поскольку те предоставляют лучшие возможности контроля.

То есть, основа такого поведения - боязнь услышать неприятное (несогласующееся с твоим) мнение или элементарное неумение "держать удар"?

Dgared 29.01.10 11:07

С контролем вполне справляются модераторы. ЖЖ - тот же форум, только модератором выступает сам обладатель журнала.

ozzi 29.01.10 12:37

Ну вот именно. Нарушитель спокойствия автора в ЖЖ затыкается быстро и радикально. Может, люди просто устают от споров на форумах, потому и уходят? Уходят туда, где можно просто выговориться.

ozzi 29.01.10 12:43

Цитата:

В ответ на сообщение John (Сообщения 102729)
А мне обсуждение интереснее.

И при этом диспуты считаете бесплодными? :-)

John 29.01.10 12:47

Не все.
Научные диспуты считаю вполне плодотворными. Когда они основаны на первоисточниках и люди аргументируют свои идеи.

А с а-авторами - да, считаю. Но не бесплодными, а вредными. Плоды как раз могут быть. В виде улучшения мимикрии а-авторов и подкрепления их пиара. Зловредные плоды.


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 20:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.