Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Толкинисты и другие (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Новичкам о непонятном (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=2050)

Менельдил 31.01.05 13:35

И ещё вопрос из чего лучше сделать себе плащ из какой ткани???

Менельдил 31.01.05 13:38

Re: Преинтересно!
 
Цитата:

Тарлион пишет:
Уважаемый Менельдил, а что такое "доспех для начинающих"? Мне просто интересно (ул.). ИМХО, но доспехи от "ветеранности" игроков зависят мало, по-иоему, тут другая зависимость (ул.). И еще: а вы уверены, что вам действительно нужны доспехи и оружие на ролевую игру? Помнится, я там у вас (если не ошибаюсь, у вас проставлен местом дислокации Екатеринбург) на "Сильмариллион-Экстриме" очень неплохо поиграл (даже с извлечением весьма полезного опыта для реальной жизни) без каких бы то ни было доспехов и оружия. Игра была вполне насыщенной и интересной без этих самых "неотъемлемых атрибутов РИ". Честное слово, играл за Ангамандо и без всякого оружия.

Вот. В качестве обмена опытом, с уважением, Т.

Хм...Ну я думаю, что с аммуницией будет интересней играть!Хотя..Может сначала просто съездить и посмотреть что есть что?
p.s
Имелось ввиду чтобы доспех мог изготавливаться по несложной технологии, чтобы я пока что ламак мог его своими ручками сделать.

Бодигрим Пивосоc 31.01.05 15:30

Цитата:

Вот я просто обажаю Толкина и хочу поучавствовать в какой нибудь ролевой игре но у меня есть пара вопросов: для начинающего как я какой лучше всего доспех ???Кольчуга или что-нибудь ещё?Лишь бы в пределах ~2-х тысяч рублей и чтобы технология изготовления была не очень сложная для такого ломачка как я.И второй вопрос что же выбрать за оружие??
Доспех для начинающего - в смысле, наиболее простой в изготовлении?

В зависимости от имеющегося материала можно плести кольчугу (но это довольно долго для новичка, требует определенных инструментов, может надоесть по дороге), делать кожаный доспех (если есть доступ к толстой 4 мм коже и каким-то пластинкам - 1 мм и умение работать шилом), или стеганку (самое простое, но желательна хотя бы швейная машинка и материалы).

Если делать самостоятельно, то цена собственно материалов будет низкой (на кольчугу может обойтись в 300 р, например). Если заказывать - то намного больше. Кольчуга - порядка 3 000 (может быть меньше, может быть на порядок больше). Стегач - порядка 1 500. Кожанка чуть дороже. Цены очень приблизительны, живу я далеко от вас, масштаб цен у нас в гривнах совсем другой.

Оружие: начните с классики - меч и щит. Тогда на почти любой игре для вас найдется место. И людей способных научить вас владению этим оружием куда больше, чем, скажем, мастеров-кистенщиков.

Походите в свои местные клубы, места собраний. Тогда и определитесь с оружием и доспехом. Обычно можно у кого-то попросить их на время боя-другого, а то и одолжить на игру.
Цитата:

И ещё вопрос из чего лучше сделать себе плащ из какой ткани???
Лучше всего - из сукна. Рядом лежат темы о продаже такой ткани (если еще осталась) и о покрое плащей.

Менельдил, напоследок, перечитайте (или прочитайте) пожалуйста правила. Про избыточное цитирование, например.

Менельдил 31.01.05 16:05

Большое спасибо, возьму на заметку, а то я совсем не знал у кого спросить..Hannad!

Менельдил 31.01.05 16:12

И ещё один маленький вопрос: мой друг тоже толкинист попросил узнать со скольки лет можно участвовать в ролевых играх?Хотя бы примерно?

Goredel 31.01.05 17:37

Странный вопрос, однако.
Думаю, если чучество в состоянии быть самостоятельным и отвечать из себя и свои действия, то возраст его не имеет особого значения (важно и то, что в 10 лет человек еще мало чего осознает нужного, а 13-14 - не так и мало, и разница в этих людях уже большая). Тем паче, если роль - не боевая. Если боевая, то маленького мальчика с дюралькой прибьют быстрее, чем кабана со стальным дрыном. В конце-концов, решает мастер, какого возраста люди будут у него в команде или на игре.

Горэдель.

Тарлион 31.01.05 18:28

На самом деле, вопрос серьезный...
 
Лучше всего, конечно, быть совершеннолетним (это ни в коем случае не ограничение, а так - личное соображение), чтобы все последствия за ваши действия лежали на вас. Всякое бывает, а ответственность за чужого несовершеннолетнего ребенка, если, не приведи Господь, случается что-нибудь достаточно сереьезное, не прибавляет радости никому. Я вовсе не хочу никого как бы то ни было оганичивать, просто иногда бывают случаи, когда люди, не достигшие совершеннолетия, едут на игру, не известив родителей, на игре происходит инцидент, а потом родители... В общем, есть примеры. Но это так. В качестве обмена опытом... (ул.)

Бодигрим Пивосоc 31.01.05 18:52

1. Я не встречал Правил РИ с выписанным возрастным цензом. Поэтому теоретически с любого.

2. Даже на тусовках мне не встречались люди, младше, навскидку, лет 14. Просто в большинстве случаев, родители не слишком склонны отпускать малолетнего отпрыска в компанию более старших, которые непременно научат чему-то плохому. А именно: пить, курить и материться. Особенно, если родитель ненароком зайдет на собрание и увидит передаваемую по кругу бутылку и своего ребенка с пластиковым стаканчиком. Мало дома не покажется. Плюс слухи о сектанстве, широко циркулирующие в обществе.

Все зависит от отношения родителей и собственной от них зависимости/независимости.

3. Все это подразумевает некоторую экономическую самостоятельность. Опять же, если человек в состоянии купить себе снаряжение (или сделать) - на это едва ли просто так дадут деньги родители. А без него те же родители могут не пустить из соображений безопасности здоровья чада. Хорошо, если капает какая-то стипендия (в моем случае).

4. Собственно РИ подразумевают, что участник способен жить в полевых условиях, быть полезным членом команды. Т. е. хождение в доспехе на неблизкие расстояния, прогулки с тяжелым рюкзаком, таскание палатки, дров, умение не покалечить себя (не обвариться, не обжечься, не потонуть, не порезаться). Участник не должен значительно отставать по физическим параметрам от остальных членов команды: никто не будет бежать медленно, потому что "у этого ноги короткие". Я уже не говорю о собственно бое. Роль мастера все равно новичку не дадут.

5. Обычно в ролевое движение попадают старшеклассники и студенты. Кажется Посадник говорил, что у него на тренировках редко бывают 15-летние. Опять же, физические данные (кольчуга как у Гимли в фильме в Хельмовой Пади не слишком хорошо смотриться). Опять же, финансы. Опять же, самостоятельность.

6. Тарлион прав. Предпочтительно иметь паспорт и нести ответственность за свои деяния, как то: сломанные руки, болезнь энцефалитом, разбитые стекла. Родители могут обещать разное, но увидев возможность лечить сына за счет организаторов мероприятия, могут не устоять перед искушением. Поэтому организаторы предпочитают участников постарше. Милиция, проводя проверку, может не обрадоваться наличию только свидетельства о рождении.

7. И последнее. Никаких критериев: "С какого возраста здесь принимают в толкиенисты? Свидетельство о рождении надо показывать?" нет. Если ваш знакомый считает, что он готов, пусть пробует. Если он уговорит капитана команды взять его на игру, а потом мастера не будут против - отлично.

Lazarus 31.01.05 22:38

[]Увещание.
 
Менельдил, обращаю ваше внимание на два пункта правил форума АнК, которые вы нарушили: 1)"Излишнее цитирование сообщений является нарушением. Пожалуйста, цитируйте из того сообщения, на которое отвечаете, только те строки, которые необходимы." и 2)"Желательно, чтобы ваши сообщения были содержательны, а также интересны многим, а лучше - большинству читателей. Поэтому не рекомендуется писать сообщения в одну-две строки"

Пожалуйста, примите это к сведению.


Лазарус, при исполнении.

Локи 02.02.05 03:01

Вопрос "со скольки лет можно участвовать в ролевых играх?" можно рассматривать с разных позиций - юридической, практической и т.д.

Из собственного опыта могу сказать, что в основном на игры ездят люди в возрасте 16-35 лет.
Все то, что Бодигрим и Тарлион написали - верно!
Желательно, чтобы человек был совершеннолетним и дееспособным (отвечающим за свои поступки) - если он едет сам по себе.
Возможно присутствие на игре (хотя и не желательно) несовершеннолетних - если ответственность за них берет на себя кто-то из взрослых.

Ясун Фишка 14.02.05 20:59

Что-то вы очень увлеклись доспехами.
Объясните лучше - почему толкиенисты простых людей ЦИВИЛАМИ называют?

Бодигрим Пивосоc 14.02.05 21:10

Цитата:

Что-то вы очень увлеклись доспехами.
В чем же выражается это "очень"? Обсуждаем, задаем умные вопросы, получаем полезные ответы. Все как и должно быть.
Цитата:

Объясните лучше - почему толкиенисты простых людей ЦИВИЛАМИ называют?
Толкинисты, судя по Вашему высказыванию, это какие-то "недочеловеки" или "сверхчеловеки". Мы тоже простые люди.

AFAIR:
Термин "цивил" подразумевает непринадлежность к какой-либо субкультуре, в частности к ролевому движению, панкам, хиппи, скинхедам и др. Или Вас интересует происхождение такого значения этого слова? Тоже никаких проблем, civil, человек, принадлежащий к существующей цивилизации с ее обычными культурными ценностями и ментальностью.

Тарлион 15.02.05 00:38

Ну да, ну да...
 
Цитата:

Ясун Фишка пишет:
Что-то вы очень увлеклись доспехами.
Объясните лучше - почему толкиенисты простых людей ЦИВИЛАМИ называют?

Исходя из чистого перевода слова civil, уже многое становится ясно: гражданский, штатский человек.

С уважением, Т.

Lazarus 15.02.05 03:52

Цитата:

Ясун Фишка:
Объясните лучше - почему толкиенисты простых людей ЦИВИЛАМИ называют?
Ничего глупее, чем строить из себя "избранного", называя окружающих через губу "цивилами", я не знаю.

Lazarus 19.02.05 18:43

Тема разделена. Всё, что касается амуниции, перенесено в тред "Новичкам об амуниции", что в подфоруме "Men at Arms". Просьба продолжать дискуссии об оружии там.

Лазарус, при исполнении.

Лайано 21.02.05 04:15

Перечитывала топик с самого начала и наткнулась на высказывание, что без меча на ролевках вообще делать нечего...
А что же делать девушкам? Нет, не спорю, некоторые не уступают ни в силе, ни в ловкости парням... а если нет?
Пытаться махать мечом, а через пять минут лапки кверху?
Тесталитовый меч я с трудом в руке удерживаю...

Форве 21.02.05 09:57

Уважаемая Лайано:На играх вполне достаточно женских персонажей,коим меч не только не нужен,но и просто неположен.А без меча на игре делать нечего,если вы туда биться приехали.

Тарлион 21.02.05 12:53

Цитата:

Форве пишет:
А без меча на игре делать нечего,если вы туда биться приехали.
К счастью, хватает игр, на которых есть СЮЖЕТ. Где меч вовсе не обязателен. ИМХО, биться можно и вовсе без игр. Зачем ездить на игры, если только биться? (уо.)

Morion 22.02.05 00:15

То Тарлион: Биться можно и без игр, но дело в том, что на играх (типа ХИ) бьется гораздо больше народу (причем в разы), чем можно собрать в любом городе. А для меня приятнее созерцать глобальные баталии, чем стычки отдельных отрядов. И к тому же, на боевых играх проще, так сказать завести новых друзей, т.к. Вы и сами знаете, что опасность сближает. А насчет небоевых игр, мне кажется, что игры основанные на Сюжетах Толкиена гораздо проще сделать боевыми, чем мистериями (но даже в них есть битвы, пускай и инсценированные).

То Лайано: Уважаемая, из Девушек получаются прекрасные Лучники (особенно эльфийские). Но как сказала одна участница игры: "Не высовывайтесь из бойниц! Парню без глаза жить можно, а вам...".
А если честно, то каждый раз извиняться, когда ты по-случайности ударил человека в шлеме, а он оказался не парнем - напряжно. И, особенно, когда эта девушка обижается, Что к ней не относятся серьезно!

Арадан 22.02.05 12:03

Сюжет большинства Игр предусматривает боевку, и хорошая Игра отличается от плохой лишь тем, что последней все этим и заканчивается.
Поэтому на Играх сражаются и будут сражаться - особенно в молодости! Я не ктому, что стар - просто, повоевав много лет уже спокойней относишься к тому, что где-то бой был без тебя.

PS
Полностью согласен с Морионом в том, что главная проблема с дамами в бою - в том что они могут одновременно требовать "серьезного отношения" и доказывать свою большую крутость и болестойкость с требованиями бить слабее и не забывать, что она - дама. Увы, таких случаев среди бойцов - девушек много, и встретив в бою даму, никогда не знаешь, чего ждать после удара...

А хорошие дамы-бойцы есть, но на легком оружии - и я сам знаю нескольких дам, коих почитаю за опаснейших противников!

Локи 23.02.05 22:16

Согласен с мнением высказанным Тарлионом. Есть множество игр на которых боевые действия являются всего лишь дополнением к СЮЖЕТУ игры. То есть у вас есть возможность выбрать между приключениями тела и духа. Найти свою точку баланса.
Я понимаю, новичка, вряд ли сразу пригласят в игру на крупную роль. Но все мы когда то начинали...:)
Начать можно и с малого, но если вы будете стараться (при некой толике везения и упорства), то успех придет. Дерзайте.
И помните, в руках хрупкой девушки маленький ножик (кулуарка) или толика яда могут погубить куда больше воинов чем два здоровых парня с двуручными мечами.
"Тонкость"...и еще раз "тонкость" как писал Сунь-Цзы. :))

P.S. Я сам предпочитаю ездить исключительно на те игры, которые могут дать мне возможность не драться, а играть выбранную роль.

Арадан 24.02.05 13:18

Однако, Локи, ты все равно берешь с собой меч...

Народ, не кажется ли вам, что попытка давать нравоучения о том, нужен человеку меч и доспех - неправильна хотя бы потому, что игрок САМ должен найти "точку равновесия"?
Если человек спрашивает - отвечайте на заданный вопрос, а не на собственное представление о том, что нужно человеку.

Рыська 24.02.05 21:52

Я считаю, что для девчонки-файтера главное прежде всего определиться с типом оружия и обзавестись армором. Ну еще хоорjшенько подумать, надо оно ей или нет.А что до извинений, по собственнлому опыту знаю, после нескольких хороших хитов, как правило, перестают обращать внимание на половую принадлежность.

Morion 24.02.05 23:36

А я считаю, что организм Девчонок (я предпочитаю слово "Девушек", т.к. опять же некоторые обижаются) не предназначен для боя. Но если очень хочется, то для этого нужен специальный - жесткий доспех, типа кирасы, кольчуга а-ля Йовин не катит.

Просто дело тут не в силе и выносливости, а в том что женский организм, несколько отличен от мужского. И ...как бы это сказать...
частые удары в определенные области могут привести не только к синякам, но и к опухолям (в т.ч. злокачественным), что не есть хорошо.

Но, в принципе, решайте сами...

С уважением Morion

Roland Elorossa 26.02.05 20:44

Лайано, вам действительно не обезательно лезть в самую гущу боя. А в качестве оружия я вам бы порекомендовал рапиру или шпагу - по физиологическим параметрам они наиболее подходчт девушкам, и многие мои знакомые не плохо с ними управляются. А броня, хороший стегач или набивняк, кираса конечно хорошо, но руи ноги тоже беречь надо.
Рыська, знавл я одну девушку, которая очень возмущалась что её сильно убивают. А сама она колола так, что мне было о-о-очень больно, особенно когда она вкатила мне в вырез панциря...

А вообще для меня игра это прежде всего жизнь в мире игры, а уже потом рубка.

Рыська 27.02.05 02:28

Есть у меня знакомая, хрупкая девушка с двуручником, у которой от не супер сильных ударов вылетают суставы, а ей по фигу, а сама она фигачит так, что ее боятся...

Локи 27.02.05 03:01

Рыська, порекомендуйте этой вашей знакомой девушке воспользоваться ортезами. Это очень сильно облегчит ей жизнь (в плане суставов).

Morion 27.02.05 03:03

Очень интересно оформленное предложение.
Да, не хотел бы я встретится с такой девушкой...
Жизнь мне еще дорога...

А еще бы посоветовал "Фигачить" по-меньше

P.S. А двуручник из чего???

Форве 27.02.05 17:41

Н-да,девушка с двуручником...Это страшнее обезьяны с гранатой(сам видел,картина жуткая-"грозная воительница 1,5 м. ростом с двуручём того же росту садит этим двуручём в голову противнику(кровь,крики),и,видимо решив добить замахивается снова и...попадает гардой в лицо,но уже себе(кровь,крики,визги)"...красота).

Рыська 28.02.05 00:22

Двуручник из текстолита.

При попадании никаких криков, визгов, разве что тихие ненормативные выражения того, по кому попали( ну, если жив остался) А вообще она существо хорошее, своих не алечит, зато за своих...

Ну а у меня меч одноручный так и вообще из текстолита 12 мм, а базу мы арматурой на "балде" работаем (длина прута 80 см, диаметр - 2см). Мать меня ласково годзиллой называет, глядя на мои руки, и с тоской вспоминает времена молодости, когда девушки крестиком вышивали советские флажки для демонстраций...

Тарлион 28.02.05 10:45

Интересно...
 
Господа и дамы, вы здесь специально всякие "страсти и ужасы" рассказываете, чтобы ни один новичок здесь никогда ничего не написал? (ул.) Это я не в плане порицания, а в качестве напоминания темы. (ул.)

С бескрайним уважением к присутствующим, Т.

Рыська 01.03.05 00:46

Ага, мы тут вообще все летаем, кружимся, арматурой нагоняем ужасы...
УУУУУУУУУУУУУУУ-ЖАСЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ! УУУУУУУ-жасы!11

Lazarus 01.03.05 01:42

[*]Предупреждение.
 
Рыська, цитирую правила форума АнК (которые, почему-то, почти никто прочитать не удосуживается):

"Наводнение темы бессодержательными или малосодержательными сообщениями иного рода (ака флуд - прим. Л.Л.) также является нарушением."

"злоупотребление знаками препинания и заглавными буквами считаются нарушением."


Всё это у вас есть в наличии, засим - вам полагается "звезда". Правила таки почитайте, пожалуйста.

Лазарус, при исполнении.

Тарлион 01.03.05 11:41

Ай-ай-ай!
 
Как нехорошо вышло. Можно сказать, подставил девушку. Прошу прощения.

Gray_the_Wulf 01.03.05 12:04

to Roland Elorossa:
А ты посоветуй этой девушке со шпагой поставить на кончик ентой самой шпаги амортизатор. Лучше всего на мой взгляд и выглядит и работает вот такой "дульный тормоз":
|-----------
|\/\/\/\/\/
|-----------
То есть металлическая гильза+капля свинца на дно+пружина (гильзу прогреть, чтобы свинец схватил и ее и пружину). Другой конец пружины, как легко догадаться, одеватся на острие и аккуратно крепится металлической скобой (вот тут надо делать аккуратно, но прочно, иначе слетит-мало не покажется). Некоторые мои товарисчи наваривали такой тормоз на стальные шпаги/рапиры. Мне один раз прилетело таким в глаз (эх, стихами заговорил). Получил фингал. Без "тормоза" остался бы без глаза. Наверное.
Гораздо недолговечнее, но тоже ничего - сажать пружину не на скобу, а на клей.
Удачи!

Форве 01.03.05 12:27

А можно ещё "тянбары" надувные взять,тоже ничё.А ещё круче так вообще на кубихах раскинуться,кто кого сделал(по AD&Dшным правилам)...Тьфу,аж протвно
Когдаж всех гуманистов то перебьют?

Арадан 01.03.05 12:34

А из чего шпага? Из текстолита? Тогда с наконечником хуже, но можно сделать наплыв, увеличив толщину и ширину острия.
Делается так:
берется эпоксидка, смешивается с текстолитовой пылью (осторожно! абразив! использовать респиратор ОБЯЗАТЕЛЬНО! то же самое - при любых ругих работах с текстолитом), смешивается до получения равномерно-густой массы. Смешивать можно в металлической пробке. Для облегчения процесса пробку можно подогреть спичкой - этого хватит, что бы эпогсидка размягчилась.
При отсутствии текстолитовой пыли можно взять деревянные опилки (чем мельче, тем лучше), но не стружку! Опилки от дерева, образующиеся при пилении ножовкой подойдут. Можно наделать их напильником.
В эпоксидку так же добавляется от 1/5 до 1/3 клея "БФ".

Полученная смесь - твердая, не хрупкая масса, по характеристикам наиболее соответствующая текстолиту.
Можно обмазать кончик напрямую, или (что лучше) сделать форму из пластилина, омазать ее вазелином/маслом, вложить острие шпаги, залить смесью.

А лучше всего - учиться контролировать удар!
Можно - на дереве во дворе.

Roland Elorossa 02.03.05 10:53

Я думаю она меня не послушает. А вообще я фехтовал на стальных рапирах с гуманизатором в виде наплава диаметром 1~1,2 см. Ничего, жив...
Специально для главного маньяка.
- Эй, осторожней! - после того как мне попали по уху меня вконец достали "удары в плечо".
- Я всегда осторожен! - улыбнулся реканстрактор и просто нехороший человек ***, и !всадил! мне меч под глаз. Крови было... Зато почувствовал себя А.Болконским на поле Аустерлица. Лежишь не очень живой и не совсем мёртвый, над тобой небо, облака... А этот *** буркнув шлем надо носить, пошёл своей дорогой.
P.S. Надеюсь не очень новичков напугал?

Gray_the_Wulf 02.03.05 11:46

Roland Elorossa, я тебя уважаю, но по-моему для таких историй следует создать отдельную ветку. Я то-же много чего рассказал бы...
А эта - для новичков вообсче-то. Была.
А реконструктор этот - <цензура>! (сорри за оффтоп)

Арадан 02.03.05 14:48

Грэй, вспомни турнир, на котором мы были - и увы, даже среди тех кто называет себя ролевиками есть такие, что и в реконструкторах бы за отморозков считались (Пират, Князь и т.п.) :(((
И шлем мне помяли... Хорошо, я бронирован, как линкор, а то бы досталось...

А что касается новичков - я таки написал свое.. э-э-э, пособие - несме лучшее название - сборник советов и рассказов, что ли.
Нужно еще редактировать, пока это бета-версия.

Могу выложить, но она "весит" 155 мб (текст набран в Ворде, 25 страниц).

Модератор, куда ее деть?
Куда вложить? Что бы еще и обсудить можно было?


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 14:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.