Как нас не узнают. :)
 

Нервные эльфы.. а нервные толкинисты? :))

Эпизод вчера в Нескучном саду.
Я благополучно перепутала клуб "Ротонда" с беседкой в Нескучном (тоже ничего себе :) и бродила по сумеречным дорожкам в поисках оной беседки где-то в полдевятого вечера. :) Наткнулась на компанию, в которой издали опознались ролевики по фразе "А я вообще люблю игры с отыгрышем..", а так по виду - обычные неформалы "косуха/банданна". Спрашиваю у них про ротонду, беседка она или нет. :) Мне объясняют в какой стороне беседка.. и заботливо добавляют: "Только вы знаете, там вообще толкинисты собираются!"
На что последовал мой оскорбленный вопль - "А я по-вашему, кто???" :)))

Мда, похоже, для многих косуха-банданна стала отличительным признаком? По мне, так уж лучше плащ и хайратник.
Ну а я, конечно, растяпа, с этой "Ротондой". :)

Морвен, придется тебе в следующий раз идти в белом платье с галадриэльским видом. :)

Терн, я подозреваю, что меня и в этом случае как свою не опознают. :)))

Еще был эпизод года два, что ли, назад: беседую зимой в переходе с мастерами городской игры, холодно, сквознячно, накурено.. но сверху сырой ветер и еще хуже. Мимо проходит существо женска пола, _без верхней одежды_, держит куртку в руках, встревает в разговор. На мой вопрос, не холодно ли ей, существо воззряется с удивлением и вопрошает: "А ты разве из наших? А какой же ты толкинист, если холода боишься?"
:)))))
Надо же, какой критерий изобрели..

"Свои" среди "чужих", "чужие" - вообще неизвестно где...
 

Морвен, чего Ты расстраиваешься - богатой будешь, радоваться надо! :-) Хотя нам, галимым цивилам, наверное, никогда не понять души истинного Толкиниста $-)

Лазарус, вряд ли тебя можно отнести к "галимым цивилам"! (Если я правильно поняла твою реплику:). Иначе бы тебя тут не было, думаю.

А для меня эти ситуации - не повод, в действительности, возмущаться в стиле "своих не узнают", а просто грустная иллюстрация к тому, что всё меняется: мы сами, люди вокруг, мнение о том, как должны выглядеть "свои" и "чужие"..
лет пять назад "свои люди" в четверговом метро мной опознавались по какому-то радостному ожиданию, написанному на лицах "во-от такими буквами!" независимо от наличия/отсутствия прикида. Или это потому, что у меня было такое же? :))))))))

Да уж, Морвен, всё течёт, всё меняется и ничего-то с этим не поделаешь :-(, а может :-) - не знаю...

А насчёт "галимости" и "цивилимости" - это была шутка ;-). На самом деле, я вообще не делю никого на "своих" и "чужих", на "толкинистов" и "цивилов" и мне непонятны отдельные личности типа толкинистов, неуважающих цивилов или цивилов, крутящих пальцем у виска в отношении толкинистов, по-моему, это граничит с идиотизмом (я ни на кого не намекаю, Боже упаси!). Для меня приемлимо одно деление: импонирует мне ЛИЧНО человек или нет, уважаю я человека или нет, люблю я его или нет. Нужно стараться смотреть в СУТЬ личности, а не на всякие наносные примочки. А ещё есть субъекты, для которых "любовь" к Толкину - лишь способ убить время за выпивкой. Вот это, по моему, действительно грустно...

ЗАМЕЧАНИЕ
 

Ну что нас отличать... Все "Толкенисты"- братья!
Кто не согласен - оветте!

Айа.
To Elenor88. Не ничего подобного!! Не все толкиенисты братья!! Ничего общего с эльфами, майами и другими представителями "Старших народов" я ничего общего иметь не хочу!! Они все высокомерные увидят тебя и кричат:Ах, ты полукровка-гибрид...Про орков вообще молчу... Сидят жрут, пьют, бухают, к девушкам относятся вообще не буду говорить как! Некоторые люди еще так нормально.
To Морвен Рыжая. К вопросу о своих. Видела бы ты наших толкиенистов!!(из моей школы) Один с раскосыми глазами, желтой пигментацией кожи, низкого роста и вообще урод, как внешне, так и морально - и полуэльф(это я о себе :-) ). Другой высокого роста, худой, с длинными золотистыми волосами - орк или полуорк(по характеру он и вправду орк, его описание и описание его друзей я описал чуть выше). А вообще представь себе картину: Один - высокого роста, с длинными волосами, широкими плечами, в бандане, в кожанной куртке, с бледным цветом лица, другой - я, третий с длинными рыжими волосами, в красных очках, в футболке"Пикник". Ну что как тебе, со стороны говорят выглядим как три бандита(на самом деле мы добрые, не то что орки). Но эта картина еще не вся! Всю описывать очень долго, так что кто свой, а кто чужой - это большой вопрос!!
С уважением Эрэлдин.
P.S. Я еще эльфов не описывал, так что... Шучу они и вправду красивые(по крайней мере эльфы). Орки - в основном металлисты, равно как и хоббит. А теперь представь все это, да плюс еще описанное ранее и плюс еще многое другое... Так что, вот так! А вы говорите "свои","чужие" , вода то еще холодная!!

Да орков все нелюбят,но других то зашто так! :(
Одним ведь воздухом дышем!

Шутку оценил.
 

А орки, значит, другим воздухом дышат?
Орки, как и йогурты, не все однаковые ;-)
Вот я - не металист, пью только по праздникам, а к девушкам отношусь как нельзя лучше :-) Да еще не просто орк, а урук-хай (видимо слишком много времени провел среди эльфов и людей.) . Может ткаих орков, как я, не много, но они есть.

Хотя, если снова война, тогда - локтар огар, но пасаран и патрио муерте!!! (прошу прощение за свой испанский :))

Да ладно, про войну пошутил. Не будет никакой войны в нашей среде(разве битвы на ХИ). Ведь есть объединяющий фактор. Всех нас объединяет любовь к творчесву Толкиена. (я не имею ввиду тех субъектов, для кого "любовь" к Толкину - лишь способ убить время за выпивкой".) А это, знаете, великая сила!!! Я согласен с Лазарусом, не важно кто ты - эльф или гном, человек или орк, хообит или тролль, толкиенист или цивил - важно, какой ты внутри.

Ой, чего-то меня на философию и мораль потянуло. Старею видимо. Так скоро совсем как Гэндальф говорить стану: "Ты можешь возвращать жизнь, Фродо?" - и все в этом роде :)

Айа.
К вопросу о урук-хаях. По-моему они полуорки(кстати моя внешность подходит под описанмия оных :-) ). По-этому ты же не чисто кровный орк. Во-вторых орк орку рознЬ, а полуорк полуорку тем более.
О всех остальных. Гномы - алчные, любители выпивки и девушек.
Майары - высокомерные ... . Эльфы - аналогично. Ну человек человеку рознь. Равно как полуэльф полуэльфу. Просто к себе я отношусь плохо. Так что Эленор88(надеюсь твое имя так пишется) вот тебе мои суждения. Как там в описании полуэльфов по D&D:"их не принимают ни эльфы, ни люди, по-этому они часто чувствуют себя одинокими. По причине их отвержения народом матери и народом отца они не слишком признают законы обоих народов"(цитата примерная). Так что вот так! У урук-хая прошу прощения, просто общался только не с очень приятными представителеми этого народа.
С уважением Эрэлдин.

А где статистические данные?
 

Эрэлдин, не обобщай, ради Бога! Пальцем в небо попадаешь.
Вот. А надо к себе относиться хорошо . Просто в противном случае возникает куча комплексов, а отсюда отсутствие к тебе хорошего отношения со стороны окружающих и невозможность такового с твоей стороны уже к этим окружающим. Не ценишь себя - других тем более! Здаётся мне, все твои беды как раз от того, что ты себя не любишь. Решишь эту проблему, сами собой решатся все остальные. По-моему, так...

Айа.
Прошу прощение за такое обобщение, я имел в виду толкиенистов нашей школы, и никого кроме. Я не точно выразился. Спасибо, Лазарус, что поправил, а то бы не заметил ошибки, спасибо. Насчет второго вопроса: к себе я хорошо относится еще долго не буду! Отношения с другими, насчет этого мне недавно написала Эаринель, хочу воспользоваться ее советом. Насчет комплексов их много это да, но ничего не возникает из ничего! И тем более просто так не уходит. Вот когда дойду до опрделенной ступени самосовершенствования, тогда может быть...
С уважением Эрэлдин.
P.S. Лазарус пиши, пожайлуста приватно, эта тема не обо мне, она вообще о другом, Хранителям только работу создаем.

Re: Шутку оценил.
 

Я считаю,что они НЕ дышут нашим воздухом,тогда бы у них так не воняло бы изорта! :(

Как Хранитель данного раздела, мягко (пока!) предупреждаю Elenor88 о недопустимости разжигания межрасовых конфликтов, а также о нежелательности полного цитирования. Учти, пожалуйста, а не то получатся чреватые последствия.

2 Elenor88.
Не надо оскорблять наш гордый народ. Но вы тут недавно, поэтому на первый раз я прощу вас и забуду об этом оскорблении, дабы не разжигать новых конфликтов и войн.

Кстати, воздух для всех одинаков, он общий. А свежесть дыхания никаким образом не связана с таким процессом как дыханием :)

Elenor88., тема была совсем о другом. Не о разборках между орками и эльфами из ролевого движения. А о том, какие разные в нем ЛЮДИ. Понятно?

Айа Морвен.
Несовсем согласен с тобой. Ведь эльфы и орки в ролевом движении разные люди. И сравнивая их мы сравниваем людей из оного движения. А вот насчет разжигания межрасовых разборок - это не правильно! Эльфы, орки, люди, полуэльфы и т.д. разные бывают, в особенности
полу"кто-то там", понимаешь Эленор? А Чарли(можно я буду тебя так называть) - он урук-хай, то есть полуорк. Они, знаешь ,очень разные бывают! Так что не надо! Я орков и эльфов недолюбливаю, но уж так - не надо! Им тоже жить не легко! Ну вот и все, всего хорошего.
С уважением

Я понимаю, можно недолюбливать эльфов за их некое кажущееся превосходство, но это только кажется. Эльфы не все одинаковые, вспомните Сэма :"Эльфы, сударь, они ведь здорово разные. Одни - как короли, зато другие - ну чистые дети!" (извините, цитата не дословная, лишь смысл)Ну нелья их всех под одну гребенку, впрочем , как и орков. А кроме того, Лазарус уже пытался убедить меня в том, что среди толкинистов "тоже редиски бывают", во что (Лазарус, уж извини) я до сих пор просто не хочу верить.
Если судить о том, хорошее существо или плохое, по расовой принадлежности - то можно здорово ошибиться. Существуют и другие критерии оценки качеств!

Попрошу не путать теплое с мягким, Бабеля с Бебелем, а енг с гусиной шеей! Урук-хай и полуорки - это разные вещи! Урук-хай, или уруки - это разновидность крупных орков, возможно с примесью человеческой крови, выведенных Сауроном и впоследствии также использовавшихся Саруманом. А полуорк - это продукт банального скрещивания орка и человека. В массовом порядке их применял только Саруман.

Да в теме форуме речь вообще-то совсем не об этом!
Мы снова уходим от темы, а я так поняла, что смысл обсуждения сводился к тому, что по внешнему виду ты никогда сможешь поныть, кто перед тобой. И поэтому не стоит торопиться с выводами насчет встретившегося тебе существа.

чуть-чуть ИМХО.
 

Возможно, по внешнему виду определить и трудновато. Зато если люди понимают друг друга - они явно "одной крови". Ну, пример - идешь ты, такой весь в феньках и с кольцом на шее и вообще, не по-цивильски (уж простите за определение) одетый, и встречаются тебе цивил и толкиенист. Цивил шарахается и/или что-либо существенное вопрошает, а толкиенист просто относится как к чему-то обычному и орденарному, и/или опять же чего-нибудь вопрошает... Мне достататочно вспомнить некоторый эпизод, который однажды произошел на улице с Яхонтой и одним толкиенистом (пусть сама расскажет).

ЗЫ: Эрэлдин, ты сам выбрал, именно выбрал такую квенту, а теперь мучаешься сам и мучаешь других. Хотя зачем - непонятно. Элронд тоже полуэльф. И что? Могущественный владыка, Хранитель(!) одного из Трех, с которым считаются все свободные народы Средиземья. А эльфы не все высокомерные. Вот я:) Обычный суслик:)

А меня признают за ниэннитку, хотя я близко не то... ПРосто грустная заглюченная эльфийка, ничего более. Ну и что, что предпочитаю в основном тёмную гамму и серебро?

...Как-то летом захожу в магазин за продуктами, одетая в коричневые брюки, кофту с узором - листьями и цветами и со шнуровкой серебрянным шнурком и замшевые сапоги с отворотами (их, правда, под брюками было не видно). Ещё на мне был венок - плели со знакомой, выбросить жалко, забрала с собой. Маленькая девочка смотрит с медленно отвисающей челюстью - от восхицения, удивления или ещё чего-нибудь - затем тыкает в меня пальцем и зовёт маму... Она хотела попросить её позвонить куда надо?=))

В моей школе, кстати, считали, будто я кошу по Орландо Блума.

О, как это ужастно...

А у меня знакомая есть. Так вот, она как-то рассказывала, что проходили они себе с подружкой мимо дедка какого-то, а он возьми, да перекрестись! И с чего вдруг? Подумаешь, символы непонятные и одежды черные...
Кстати, меня тоже иногда боятся;) Если я в своем "сценическом". Зато эффектно;)

Хотел спросить... Ведь войны между нашими народами были не только
из-за разных точек зрения ,но и из-за многово другова...
Почему нельзя жить в мире и согласии? Я не утверждаю ,что мы все время воюем ,но все же... Что то с этим надо делать?

Ну не привык народ... А по Харькову недавно ходила в более чем необычном виде: золотистая кожанка со звездами и прическа "под Галадриэль" И ничего, нормально, здесь и не такое видали.

Под Галадриэль - это с длинными распущенными волосами?

:)Наверно, это пряди у висков, убраные назад в косичку или кисточку. А если просто как вы говорите - то и меня можно за Галадриэль принять, причем я каждый день так хожу;)

Ой-ой, а я хожу и так, и так, но не знала, что это можно так красиво обозвать. :)

Класс, моя девушка тоже ходит и так, и так. Сегодня же скажу ей, как эта прическа называется!

2 Elenor 88.
"Солдат молится о мире горячее всех прочих, потому что именно солдат страдает от войны более других" - Генерал Дуглас МакАртур.
"Только мертвые видели конец войны" - не помню, кто сказал.
"Все войны гражданские, потому, что все люди - братья" - Фрасуа Фенелон.
"Войны начинают старики, а молодые сражаются и умирают" - Герберт Гувер.
Эти слова говорили довольно давно и эти слова правильны, но никто не делает из них выводов, раз войны продолжаются.

Летом моё излюбленное одеяние - длимнное белое платье с зелёным бисерным поясом, а в волосах у меня всегда золотой цветок... Однажды признали чуть ли не за Белое Братство=) Это-то тут причём?

А на что это, по твоему, похоже - белое платье, цветок в волосах? На байкера не тянет, согласись?

Соглашусь, не тянет=) но и на Белое Братство с их простынями - тоже.

А ты думаешь, что многие обыватели знают толком, что такое Белое Братство? Вот от этого недостатка проверенной и точной информации они готовы принять любого непривычно одетого человека (эльфа, гнома и т.д.) за какого-нибудь сектанта или (бывает иногда) вообще чуть ли не за сатаниста...

Яна, логично, соглашусь, добавить нечего. Один раз за монахиню приняли=) но по большей части внимания не обращают: свои косятся, но не подходят, девочки маленькие рты разевают не такое зрелище с картинки из книги сказок (правда, зрелище не без изъянов=), отдельные сцубъекты что-то такое говорят... Остальные просто идут дальше - их дело, что они думают.

Ну, не стоит так уж прямо.. Да пускай себе косятся на здоровье, сколько угодно. И у виска пальцем крутят в свое собственное удовольствие. Не знаю, как кого - а меня єто уже давно не задевает. Даже смешно иногда немного встряхнуть общественность в нашем провинциальном городишке.

Айа, достопочтенные жители Арды!

Немного оффтопа:
Почитал я, как вы обсуждаете свой вид (и особенно сценический), и хочу в порядке оффтопа просить о помощи... Надобно мне понять, какой костюм подобрать для тёмного эльфа (или просто Drow). И вообще какие о нас у вас соображения, а то уже все рассы обсудили одних нас забыли. :-(

Теперь по тоеме:
ИМХО, самый подозрительый народ у нас, в подмосковье! Хоть уже и пуганный :) Потому, что вид человека несущего на полигон оружие (плохо зачехлённое), вызывает слишком много косых взглядов, даже если он одет совершенно "по цивилски".

Не хотела бы я жить там, где на того, кто несет плохо зачехленное оружие, никто уже и внимания и обращает, ибо это норма жизни. :)

Полностью согласен.Ибо незачехлённое оружие,наровне с косухой и банданой,а также пиво"Очаково" в балонах по 2л.и нецензурная брань есть вернейшие признаки толчка,коих в нескучном(и не только там)большинство.

Нууу... Пиво ИМХО никаким признаком не являеться, и вообще каждый пьёт сколько и какое пожелает (главное не напивался чтоб). А оружие, когда его один человек (который волею судеб ближе к полигону живёт) много разом прёт всё равно себя выдаст. Хоть узачехляйся... А вот косухи это ужо перебор... (хотя каждому своё)