Форум Арды-на-Куличках

Форум Арды-на-Куличках (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/index.php)
-   Каминный Зал (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Творчество В Крапивина (http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=5313)

SARA 09.04.07 12:14

Творчество В Крапивина
 
Мне кажется. среди любителей ВК должно быть много поклонников творчества Крапивина. Особенно "Книг о Великом Кристалле" и пр. Это мои первые книги. Серьезные - я имею ввиду. У Крапивина сказки не совсем детские. И очень глубокие штучки в них можно обнаружить. Только иногда перечитаешь и на улицу выходить не хочется - где они, эти искренние, смелые и вдохновенные крапивинские мальчишки и девчонки?!!! Нетути...

Elven Gypsy 10.04.07 14:57

Это скорее среди поклонников Лукьяненко;)

Хорошие у него книги. Но сколько бы я их в детстве не читала, не могла отделаться от мысли, что чего-то неуловимого не хватает, чтобы они стали живыми.
Умные книги, нестандартные... а все равно.

The Unforgiven 10.04.07 20:25

У меня с творчеством Крапивина отношения не сложились. Читано было как раз лет в 12-13. И очень четкое ощущение неприятной ирреальности. Высосанные из пальца проблемы героев, какая-то целлулоидность детей и нарочитое озлобливание взрослых. И фантастика в стиле гадания Олимуса на картах - непонятная, важная для персонажей, но неприятная читателю.
(А поклонники Джорджа Мартина тут есть?)

Ларчик 10.04.07 21:26

Возможно, сейчас против Крапивина и его персонажей работает временная дистанция. Когда я впервые лет в 11-12 читала его книгу (это был "Мальчик со шпагой"), то герои казались буквально ребятами из моей школы. Чуть ли не первая известная мне детская книга, где автор посмел сказать, что учитель, и, шире, взрослый не всегда прав. Ни грама нравоучения и сюсюканья. Проблемы - тогдашние, те, с которыми сталкивался каждый школьник. Аналогом "Эспады" в моем детстве был рисовальный кружок во Дворце Пионеров - мне очень повезло с руководителем. Примерно в том же ключе, и так же сильно и реалистично сделаны вещи конца 70-х - начала 80-х годов: "Трое с площади Карронад", "Колыбельная для брата". Сказки этого периода я прочла, уже будучи взрослой. В них дух, взгляды и герои того времени.

В конце 80-х и в 90-х резко изменилась жизнь, а с ней и проблематика. Книги Крапивина отреагировали на перемены - сделались более жесткими. Мне кажется, именно тогда у Крапивина фантастика стала преобладать над реалистическими романами и повестями из жизни детей. Но герои оставались живыми и полнокровными. Таковы, на мой взгляд, ранние вещи из цикла о Великом кристалле - "Гуси, гуси, га-га-га", "Застава на Якорном поле" и "Голубятня на желтой поляне".

Дальше произошел качественный сдвиг. В более поздних вещах фантастика занимает все больше места - великолепная, изобретательная, такая, что возникает чувство зависти к автору, сумевшему это придумать. А герои, увы, становятся похожими друг на друга. Мне кажется, раньше Крапивин брал прототипы буквально из своего окружения, а сейчас описывает собственный идеал. Некоторые из его недавних книг напоминают мне сюрреализм - "Синий треугольник", например.
Все вышеизложенное, конечно, сугубое ИМХО. :)

Elven Gypsy 11.04.07 01:07

Ну да... Для меня его реальность уже была прошлым, причем неиспытанным. Может быть, поэтому. Хотя я вроде бы и понимала, что все реалистично. Просто поверить не могла.

Хоуп 18.04.07 11:33

В.Крапивину - признание в первой любви
 
Даже не знаю, чем были для меня лет с 8 до 11-12 книги В.Крапивина... В то время в них была вся моя жизнь! Был замечательный журнал "Пионер", который познакомил меня с творчеством этого писателя (кстати, моя любовь к Толкиену началась тоже с "Пионера", после прочтения в одном из номеров в 86 или 87 году "Кузнеца из Большого Вуттона"). Помню, как я ждала очередного номера с "Заставой на Якорном поле", как бросалась к почтовому ящику!

Герои Крапивина были для меня идеалом и абсолютным примером поведения. Сейчас я понимаю, что и сама тогда была в чем-то похожа на них: то же обостренное чувство справедливости, которое часто приводило к конфликтам с учителями и вообще со взрослыми, и тот же огромный, скрытый для всех мир моих фантазий и мечтаний, мир, который тогда был для меня порой важнее и реальнее мира существующего.

А потом я просто переросла книги Крапивина. Поняла это, когда попыталась лет в 15 перечитать "Мальчика со шпагой". Противопоставление мира детства и каких-то очень уж неприглядных взрослых у Крапивина утрировано, мировоззрение автора остается мировоззрением ребенка. Это, наверное, неплохо, но читатели вырастают и понимают, что в мире все гораздо сложнее, чем в любимых книгах. Так произошло и со мной.

Но все равно - спасибо писателю, что именно такие книги были в моем детстве! И спасибо Вам, уважаемая SARA, что напомнили мне о полузабытой детской любви. Кстати, после 91 года ни одной книги Крапивина я не читала. Подскажите, можно ли где-нибудь в сети найти его фантастику 90-х и более поздних годов?

Ларчик 18.04.07 21:21

Хоуп
Попробуйте поискать здесь.
http://www.rusf.ru/vk/?REC=0

Elven Gypsy 27.04.07 15:44

Прочитала я однажды его интервью, кажется, в "Мире фантастики", и стало мне не то смешно, не то грустно от одной детали. Он там без особой симпатии отозвался о Лукьяненко, который взял да и вручил в "Дозорах" деревянный кортик - этакий символ мальчишеской чести по Крапивину - своему предельно светлому маньяку Максиму:)

Вот когда я смотрю на то, как Лукьяненко обошелся с крапивинской романтикой (тоже переболел, наверное:)), я понимаю, что он был прав.

Lomienna 28.04.07 21:01

А знаете, у Крапивина есть две замечательные вещи - роман "Острова и капитаны", совершенно не фантастический, и маленькая повесть "Оранжевый портрет в крапинках", в которой фэнтезийная часть тоже совершенно не главная... Вот их то я и прочитала в детстве и до сиих пор люблю перечитывать.

nemo 28.05.09 10:19

Жители Севастополя решили воплотить в жизнь идею Владислава Петровича о памятнике мальчишкам (см. повесть Трое с площади Карронад). Желающие могут присоединится к дискуссии здесь: http://forum.sevastopol.info/viewtop...?f=11&t=122744

Naug Peredel 09.06.09 16:13

Цитата:

В ответ на сообщение Хоуп (Сообщения 76571)
Подскажите, можно ли где-нибудь в сети найти его фантастику 90-х и более поздних годов?

Можете еще здесь посмотреть:
Честно говоря, прочитал только одну его книгу, понравилось очень, хотел бы еще да времени мало и бумажного варианта нет, а в компьютере читать - глаза устают.
Очень мало таких детских писателей. Мне кажется, Лукьяненко именно в подражание ему написал своих "рыцарей 40 островов" (он большой поклонник творчества Крапивина).
Но конечно, его книга не казалась мне реальностью, слишком уж наш мир отличается от его произведений. Людьми...

Sergey Belyakov 10.06.09 20:58

Обожаю Крапивина, хотя и мало его читал. В основном цикл про Кристалл. Вот буквально сегодня купил эксмовское издание почти всех повестей цикла под одной обложкой (черный огромный том, только что вышел). "Застава" меня просто перевернула! Читал еще будучи школьником. Потом уже лет в 25 перечитал - и не очень, тускло как-то. А тут вдруг схватился и разом проглотил все повести о Кристалле. И такая тоска взяла... Ведь такие мощные книги! С ума схожу прямо. Вот, теперь буду перечитывать заново.

Sergey Belyakov 10.06.09 21:02

А по "Детям Синего фламинго" кино снимается. Там Спиваковский играет.

Elven Gypsy 11.06.09 07:37

Цитата:

В ответ на сообщение Naug Peredel (Сообщения 99065)
Мне кажется, Лукьяненко именно в подражание ему написал своих "рыцарей 40 островов" (он большой поклонник творчества Крапивина).
Но конечно, его книга не казалась мне реальностью, слишком уж наш мир отличается от его произведений. Людьми...

Наш мир как раз людьми на лукьяненовский и похож, в отличие от крапивинского.
Не в подражание. Полемики ради.

Кементари 12.06.09 21:03

Я творчество Крапивина любила, люблю и, скорее всего, буду любить. Цикл о Кристалле, действительно, превосходный, особенно "Взрыв Генерального штаба", "Лето кончится не скоро", одно из моих любимых произведений, "Ампула Грина" - эту книгу я тоже отношу к Кристаллу.
Трилогия об "Эспаде" тоже вещь очень хорошая. Но в процессе чтения возник вопрос: а что дальше будет с жизнью ВНЕ отряда? С учёбой, школой вообще, потому что (как бы пафосно не звучало) это часть жизни неотъемлемая и обязательная. Такой же вопрос возник и в повести "Валькины друзья и паруса". "Колыбельная для брата"... Суровая повесть, суровостью похожа на "Дело о ртутной бомбе".
Вообще, герои Крапивина поражают своим складом характера, своим безрассудством, что ли? Кидаются с места в карьер за свою правду, но, может, именно в этом они и правы.

KarpovSergei 01.09.09 00:27

Творчество В Крапивина
 
Я прочитала почти все книги Крапивина еще в школе. Правильнее сказать, в школе я ими просто зачитывалась. Читала и читала, одну за другой и каждый раз хотелось продолжения. И до сих пор некоторые перечитываю с удовольствием. Мой любимый сборник Летящие сказки, правда Дети синего фламинго мне не очень, мои любимые Ковер-самолет, Возвращение клипера Кречет, Старый дом и Летчик для особых поручений. Еще обожаю Бегство рогатых викингов и все книги, где он описывает Крым, особенно Шестая бастионная. Помню, начиталась, и мне жутко захотелось в Крым, и до сих пор хочется. Побродить по старинным улочкам, по набережной, посмотреть на старинные корабли. Мне нравится в его книгах романтика.
А еще Крапивин очень правдиво и честно описывает школьную жизнь и учителей в первую очередь, именно такими, какие они на самом деле. И до сих пор там ничего не изменилось. Крапивин всегда боролся с несправедливостью именно в школе. Хотя, если справедливость вообще когда-нибудь появится, то явно НЕ в школе.
А вот фантастические повести мне как-то не очень, какие-то уж слишком мрачные, даже жуткие и немного запутанные. Везде враги, предатели, никому верить нельзя. Крапивин кстати часто делает чересчур яркий, по-моему, акцент на всяких врагах, почти внушает, призывает с кем-то сражаться. Как будто кругом какая-то вечная война, которая ни на секунду не прекращается. Вроде бы вся наша жизнь - борьба, логично, конечно, но он иногда с этим перебарщивает.
Вот разве только Праздник лета в Старогорске нравится, хотя это вроде бы часть Голубятни на желтой поляне. Но там этот жуткий клоун с пауком. Б-р-р-р
И все фантастические повести трагические аж до слез. Та же Голубятня. Помню, как я рыдала над одной повестью, кажется, она называется Поляна, где пляшут скворечники, там мальчик все время ездит на поезде и слушает мамин голос, объявляющий остановки. А в конце он под этот поезд бросился.
Я все время советовала почитать Крапивина моей двоюродной сестре, так она тоже жаловалась, что он только про мальчишек пишет. Хотя у него в книгах и девчонки тоже есть. Даже есть одна повесть, где главная героиня девушка, только не помню, как называется. А мне наоборот нравится, про мальчишек, по-моему, интересней читать, они вечно во что-нибудь ввязываются.

MayFlower 01.09.09 18:35

Цитата:

Даже есть одна повесть, где главная героиня девушка, только не помню, как называется
"Семь футов брамсельного ветра"?


Самого Крапивина в одном из интервью (может быть, и несколько раз) спрашивали, почему главные герои его книг - мальчишки. Он ответил в духе кого-то из классиков детской литературы, что причина проста - сам он был мальчишкой, а девочкой не был, и не может, соответственно, полностью "войти в образ". Похожий ответ давали на подобный вопрос и Стругацкие: "женщины для нас - загадочные существа".
У Крапивина же героини (я говорю о девочках и совсем юных девушках, а не о взрослых женщинах) весьма интересные. Или это тот же ранимый и романтический "крапивинский мальчик", только в девичьем обличье (см. героиня "Брамсельного ветра" с ее вполне "мальчишескими" интересами), или это загадочный предмет воздыханий, интересный именно своей женственностью, но поданный весьма схематично (по-моему, к таким девочкам можно отнести детскую любовь главного героя из "Сказок Севки Глущенко"). Или же это "маленькая мама" (Данка из "Голубятни на Желтой поляне"). Это если брать типы героинь, которым симпатизирует автор. Единственно, кто не подходит под эту "схему", это, кажется, Иринка из "Журавленка и молнии". Впрочем, я не очень-то знаю последние книги Крапивина, так что, возможно, есть и другие примеры.
С взрослыми героинями еще интереснее.. и похоже, что автор немного побаивается героинь, которые не подходят под типы женщины-мамы или повзрослевшей "крапивинской героини". Что-то слишком много в его книгах, особенно в предназначенных для достаточно взрослого читателя книгах последних лет неприятных автору или его альтер эго дам, которые не хотят или не могут разделять интересы главного героя, или предпочитают светскую жизнь семье и детям. Но это уже другая тема.

А среди любителей Крапивина, по-моему, немало читательниц разного возраста. Возможно, это неспроста - кому как, а мне кажется. что в типичных "крапивинских" героях немало, так сказать, "феминных" черт - повышенная чувствительность, обидчивость, сосредоточенность не столько на действиях, сколько на чувствах и "отношениях". Ну да, это нормально для подростка. И все-таки эти качества ассоциируются скорее с девочками. чем с мальчиками.
Кажется, единственный реалистичный, привлекательный и при этом достаточно циничный и "брутальный" главный герой - это Егор "Кошак" из трилогии "Острова и капитаны".
Хотя его позиция - это в значительной степени защитная реакция.

Засельский хоббит 01.09.09 19:56

Цитата:

В ответ на сообщение KarpovSergei (Сообщения 100383)
И все фантастические повести трагические аж до слез. Та же Голубятня. Помню, как я рыдала над одной повестью, кажется, она называется Поляна, где пляшут скворечники, там мальчик все время ездит на поезде и слушает мамин голос, объявляющий остановки. А в конце он под этот поезд бросился.

Это "Застава на Якорном Поле". И кончается она встречей мальчика с матерью, несмотря на поезд. Это к вопросу о трагичности...

Цитата:

В ответ на сообщение MayFlower (Сообщения 100392)
"Семь футов брамсельного ветра"?

И "Топот шахматных лошадок".

Альта 23.10.09 20:23

В детстве Крапивин совершенно завораживал. Я раз в месяц брала из библитеки сборник его повестей (там был "Мальчик со шпагой" и рассказы) и перечитывала. Потом прочла еще много его книг, но эта осталась любимой.

noelu 02.11.09 20:13

Дети, воспитанные на книжках Крапивина - какие-то очень особенные дети. Целеустрмленные романтики такие :) Интеллектуальные, с хорошим вкусом. Приятные люди. А вот мне Крапивин в свое время не пошел. Может быть, стоит сейчас попробовать... :)


Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 07:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.