ironGen, ну почему вы пишете про ДНК? Разобрать..собрать... а вы не подумали о том что ЭНЕРГЕТИКА совершенно иная? Как вы её скопируете?
Ваал-Мелькарт- финикийский "бог" мореплавания, он же царь Тирский, он же много чего еще и много еще где мелькал. Да ну его! Тир давно разрушен, финикийцы канули в Лету, хотя ему поклонялись многие народы. Против Прометея ничего не имею, тем более что очень мало знаю о нем. Люди не должны "возвышаться" до эльфов. У людей свой собственный путь, людской. Однако в Сильме Профессор написал что с тех пор как люди Трёх Домов пришли в Белерианд и расселились между Эльдар - их жизнь удлинилась, они стали жить дольше. И это тоже (как и их дружба) бесило Мелькора. И даже в сердцах лучших из них эльфы прозревали тьму, подчинившую их сердца. Хотя они и взбунтовались против неё. Толкин однозначно написал что судьба Средиземья - увянуть и погибнуть. Иначе как появится Арда Возрожденная? |
Цитата:
Теперь о Кольце Моргота в котором по моему мнению и по мнению Д.Р.Р Толкина находится нынче, в духовном плену человечество подобно пленникам в темнице Ангбанда или Утумно. Если человек внезапно прозреет увидит в каком духовном мраке он находится, то по сравнению с настоящей реальностью которую видят прозревшие в фильме Матрица покажется Раем, по сравнению с "Кольцом Моргота" (Агнбенд, Утумно) в котором духовно нынче томятся люди. А Суперкомпьютер в Матрице в подметки не годится даже Саурону, не то что Морготу. А вы задайтесь вопросом почему, немного сами поразмыслите, перечитайте Д.Р.Р. Толкина, тогда может многое сложится. А когда сложится, то пройдет совсем немного времени, возможно вы и другие люди, которые поразмыслили, превратятся из "скрюченных старцев" подобно Теодену, который был превращен прежде времени в старца "неусыпной заботой" Гнилоуста", в прозревших нормальных людей, полных жизнью. По сути работы Д.Р.Р Толкина та самая "красная пилюля" в Матрице, которую давали тем кто хочет прозреть. |
Цитата:
Цитата:
|
Исириэль и Меллон, видимо, забыли, что Толкин был католиком и Библию считал священной книгой.
И он не писал никакой "Библии Эльфов". |
Mellon87, за систематическое хамство собеседникам извольте получить еще одно предупреждение. Напоминаю, что третье предупреждение означает изгнание с форума на три месяца.
Хранитель при исполнении |
Цитата:
Иссириэль не забывала! |
Чтобы иметь хоть какое-то представление о христианских идеях в произведениях Толкина - прочтите книгу Павла Парфентьева "Эхо благой вести: Христианские мотивы в произведениях Толкина".
Читать можно здесь - http://www.nto-ttt.ru/books/book3/ А скачать - здесь http://predanie.ru/lib/book/102157/ http://lib.rus.ec/b/377858 http://mirknig.com/knigi/religiya/11...r-tolkina.html и т. д. Ещё могу рекомендовать книгу Стрэтфорда Колдекотта "Тайное пламя", однако её труднее найти. Но, на мой взгляд, Парфентьев интереснее. Прочитайте, и многие вопросы отпадут и сомнения развеются. Эти книги для того и писаны/изданы. |
Цитата:
Но позвольте вам возразить, Христос и его ученики, впоследствии ставшие апостолами, тоже изначально не были христианами, а были так сказать приверженцами другой конфессии, а апостол Павел, так он вообще вначале участвовал в гонениях и расправах над первыми христианами. Можно привести примеры наоборот, бывших примерных "язычников" князей, царей, императоров, ставшими впоследствии христианами или приверженцами другой конфессии. Это не к тому, что Д.Р.Р. Толкин был христианином и католиком, а для приведения аналогий, что добропорядочному христианину и католику Д.Р.Р Толкину, могла снизойти свыше в виде Откровения - Библия Эльфов. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Айрон, Вы тоже ему служите. Всегда. Ул.
|
Цитата:
1. Ветхом Завете прямо и ясно сказано, чей это Бог персонально. 2. Значит это не мой Бог и не является Богом для тех, кому он не указан персонально в Ветхом Завете. 3. Но несмотря на то, что этот бог указан персонально одним, его все время пытаются и делали не без успеха, до последнего времени, Богом всех других, кому он не указан персонально в Ветхом Завете. 4.Все это делалось для того, чтобы остальные люди, кому этот бог не указан персонально в Ветхом Завете, служили тем людям, кому указан этот Бог персонально в материальном (в прямом и переносном смысле) мире и служили этому персональному Богу одних в "духовном мире". 5. Теперь посмотрите сами воочию, на протяжении целой Эпохи культивировался Ветхозаветного Бога, Арда исцелилась, хотя бы начала исцелятся? Скажете, позиции у тех, кому персонально был назначен Ветхозаветный Бог, были слабы. Возможно и так, но это до относительного недавнего времени, позиции их на протяжении последних 2 - 3 веков усилились, Арда начала исцелятся? Нет, наоборот начала стремительно загнивать, и чем сильней усиливаются позиции в материальном ( в прямом и переносном смысле) мире тех, кому персонально был назначен Ветхозаветный Бог, тем сильнее Арда загнивает, катится в пропасть. 6. Я поэтому провел прямую аналогию Ветхозаветным Богом и Морготом, слишком уж похоже на описание у Д.Р.Р Толкина ( и по моему мнению) и сделал вывод, что Ветхозаветный Бог и Моргот одно и то же действующее лицо. Цитата:
P.S Распятие Христа на мой взгляд это было человеческим жертвоприношением Морготу, у Д.Р.Р Толкина есть подобные аналогии люди распятые Морготом на горе близ Ангбанда. P.P.S Арда никогда не будет исцелятся, даже не начнет если люди будут служить Морготу, напротив все как раз произойдет и происходит по воле и желанию Моргота, оно как раз так происходит. Все это прекрасно описано в Д.Р.Р Толкина и тему эта " Эпоха Людей: упадок Среднеземья?" сама говорит за себя. И все будет так продолжаться до тех пор, пока люди не поймут, что их обманом заставили служить и поклонятся Морготу, об этом прекрасно написано в Кольце Моргота. |
Бог один. Просто для разных народов у него разные оперативные псевдонимы и легенды прикрытия. (с) К. Ю. Еськов "Последний кольценосец".
Если Вы не верите, что Бог один - то Вы вообще не верите, ибо наличие более одного Бога уничтожает саму идею божественности. Но - верите Вы или нет, Богу от этого ни жарко, ни холодно. Ул. А Ваши теории заговора, Меллон, мне не нравятся. Задам тот же вопрос, что и Айрону - уж не юдофоб ли Вы? |
Бог христиан не просто един, а триедин, един в трех лицах. Христианство - монотеистическая религия, но в единую Святую Троицу христиан входят три единосущные составляющие. И одна из них, Иисус Христос, Бог-сын, отсутствует в представлении еврейского Б-га. Заповеди святого Евангелия - это Новый Завет, его нет в писаниях еврейской веры. Утверждать, что Бог христиан и иудеев (израильтян, евреев и всех тех, кто хотя бы иногда читает Тору, ждет Машиаха и не работает в субботу)- одно и тоже, означает, что христианства - нет.
Впрочем, John, вы давно христианин, вы столько времени изучаете Толкина и других христианских писателей. Парфентьева рекомендуете, с его эхом Евангелия. Вопрос о юдофобии среди нашего круга, конечно, шутка. |
Цитата:
П.С. Если что, я не верующий (точнее, скажем, так, ближе к буддизму), но в религиях немного разбираюсь. П.П.С. Тему надо в Свободный форум. http://www.mersenneforum.org/images/.../direction.gif |
Уже дважды просил Хранителей отправить тему туда.
|
Ок, ок, согласен, надо тему разделять.
|
Цитата:
Цитата:
В этом вижу громадную разницу между Эру и Ветхозаветным Богом, как между белым и черным. Поэтому провел прямую аналогию с этим персональным Богом одних (Ветхозаветным Богом) и с Морготом, потому как я понял из Кольца Моргота, что преференции даются Морготом непосредственно только тем, кто изначально заключил Договор, Завет с Морготом, для получения совместной власти над другими. Тем кто заключил Завет с Морготом власть в материальном мире (в прямом и переносном смысле), а Морготу души - рабы людей в Ангбанд, Утумно в "духовном мире", которые ему постявят из материального мира заключившие Завет с Морготом, заставив других не заключивших Завет с Морготом поклонятся ему силой и обманом. Заключившие Завет с Морготом, проведя припеваючи свою жизнь в материальном мире, как обещал Моргот, после своей смерти они попадают в Ангбанде, Утумно, где продолжат свою власть в "духовном мире", то есть станут надсмотрщиками истязающих души-рабов людей попавших по своей глупости в Ангбанд, Утумно. Цитата:
|
Спасибо за первый ясный и прямой ответ. Это прекрасно, что Вы согласны с идеей единого Бога и что Вы не юдофоб. :-)
Раз у нас начал получаться диалог, задам второй прямой вопрос. Вы осознанно несете х.ню в массы или неосознанно (искренне в нее веря)? :-) |
Цитата:
Цитата:
Задам вам встречный вопрос, неужели вы всерьез думаете, что вбивая людям свою шлак, они будут вечно находится в строго отведенном вами "фарватере" сознания, цензура мыслей, чтобы им когда нибудь не открылась правда, например как исцелится подобно Теодену, которого в свою очередь в "гробовую доску залечил неусыпной заботой" Гнилоуст, а заодно исцелить Арду? Один "деятель" прямо и открыто сказал о том, о чем вы так завуалированно "печетесь". https://www.youtube.com/watch?v=0QQw...layer_embedded Когда люди наконец прозреют, подобно Теодену, тогда вы будете не нужны. |
Зря вы так, господа. Дело в том, John, что это нечто, о котором Вы упомянули (а потом её же привлек в дискуссию ваш оппонент), суть неправильно и недостойно. То есть, нам (пищущим, по вашему, оное нечто), должно быть стыдно. Но нам ведь и так стыдно, мне по крайней мере. Я воздерживаюсь от замусоривания треда, сколько могу. Стираю свои недостойные сообщения сразу после написания.
Вы здесь хозяин, John. И конечно, Ваше слово - закон. Но не заставляйте нас, оппонентов (умных, и не очень, чересчур обильно пишущих) чувствовать себя последними орками, пищущими упомянутое вами. Мы не настолько плохи. Не ругайте нас, особенно матом. |
для Mellon87: Вы многого не понимаете, слишком многого. Толкин писал совсем не о том, о чем вам показалось. Прочитайте Парфентьева и умилитесь.
|
Цитата:
Вы мне зачем рекомендуете прочитать Парфентьева, чтобы я лучше стал понимать Д.Р.Р Толкина? По моему мне голова была дана, для того чтобы я сам смог думать, а не для того чтобы туда с складывал чужие умозаключения по поводу того, что в этих умозаключениях истолковано о чужом труде, Парфентьев напишет что нибудь подобное Д.Р.Р Толкину обязательно его почитаю, а пока неохота, времени нет. В предыдущем своем посту есть ссылка на видеоролик, там "деятель" говорит о Будде. Будда тоже может восприниматься, точнее его тоже могут подавать как исключительно художественный, мифологический, сказочный персонаж и требовать его принимать только в таком образе, а его изречения исключительно в филологическом и прочих подобных контекстах. Но этого люди не делают, конечно, будь на то воля, возможности "многомудрых ученных пекущихся о правильности понимания" идей Будды людьми, со временем так произошло бы или может произойти, потому что определенной строящейся "модели мира" просвещенные люди подобные Будде или на Пути приближения состояний к Будде не нужны и даже крайне опасны. Поэтому всякая мысль выходящая за рамки художественных, мифологических, сказочных персонажей и их изречений исключительно в филологического и в прочих подобных контекстов, также крайне опасна для них, вот почему ее строго цензурируют и постоянно держат в определенном "фарватере» сознания", подобно Гнилоустам держащего в определенном "фарватере сознания" короля Теодена. О чем говорит и что предлагает Библия Эльфов - Д.Р. Р Толкина, это пробудить сознание людей, которое позволит им исцелится подобно минимум подобно королю Теодену, максимум человеку достигшего просветления Будды, вот почему, всякое другое истолкование Д.Р.Р Толкина выходящие за рамки художественных, мифологических, сказочных персонажей их изречений, высказываний, мыслей исключительно в филологического и в прочих подобных контекстов, встречает яростное сопротивление определенных заинтересованных лиц. Простой вопрос. Почему они (определенные заинтересованные лица) свою "эпопею, компиляции бэкграундов, вселенной, используя множество источников, разных легенд, архетипов" (http://www.kulichki.com/tolkien/foru...2&postcount=43 ) не преподносят в рамках художественных, мифологических, сказочных персонажей их изречений исключительно в филологическом и в прочих подобных контекстах, а напротив преподносят, навязывают ее как истину, как непреложную научную аксиому? Ответ прост, потому что "их эпопея, компиляции бэкграундов, вселенной, используя множество источников, разных легенд, архетипов" это основание фундамента строящейся определенной модели мира, которая согласно учению Моргота и Завету с ним избранных лиц, позволит им иметь власть над всем сущим в материальном мире, а Морготу в "духовном мире людей". |
Вам, Меллон, голова дана, чтобы думать. А чтобы не дублировать усилия и не изобретать велосипед заново - следует _учиться_, читать то, что уже до тебя придумали, и, отталкиваясь от этого, идти дальше.
А насчет кое-чего в массы - так это был завуалированный комплимент. Я проверял, издевается ли под маской Меллона над нами кто-то более умный, или Меллон и есть Меллон. Пока второй вариант. Х.ня, как сердце Данко, пылает в голове Меллона. Ул. |
Да Джохн - он же ведь принц Ада, 1й зам.мл.пом.Сотоны в верхнем ряду 2го круга. Верховный рептилоид. Это не я про рептлоидов изобрел, это он сам раскололся - см. выше. Ему бесполезно что-либо писать, он все знает наперед, и обвинит в (.....). и будет ведь прав, на самом деле. Умный он, и Толкина знает, как свои несколько пальцев (не знаю, сколько у них пальцев). Кстати, я тоже рептилоид - см.фото.
|
Я не верховный (смущенно потупясь). Я зам. верховного по идеологии. Ррр, ням-ням. Это у нас, рептилоидов, так выражается смех.
Давайте переедем на Свободный форум, а в этой теме вообще больше писать не будем, ок? Кстати, Айрон, у нас сейчас верстка томика Лоры Бочаровой идёт, там и стихи и проза. Очень нужны помощники в распространении. Возьмётесь? |
Самая вредная мифология - Теория Большого Взрыва и Вера в Великую Обезьяну - легендарного Предка Человека!!! И ведь веруют! Жизни кладут на эту, как вы выразились,*****.
Кто взрывал, зачем взрывал? Кто организовал? Кто засвидетельствовал Взрыв этот самый, где документы, летописи, видеозаписи? Кто видел? Сказки и вранье. Ихде Великая Обезьяна? Потомки о ней знать желают. А думать нужно действительно самостоятельно, даже "вразрез", для того мозг и дан. |
Цитата:
Тогда все понятно, вероятно обезьяна когда то тоже считала, что палка которой она сбивает бананы на деревьях это верх "обезьяньей мысли" и не стоит изобретать "велосипед" заново дальше. Цитата:
Цитата:
Продолжайте дальше "издеваться", но не над собой ли обнажая свою орочную сущность? |
Mellon87, надо изобрести "почти" свою Вселенную, как Перумов. В которой будут такие существа. У Толкина же нет такого. Меня туда можете вписать, еще кого-то.Напишите свой роман, мы прочитаем, выскажемся. Cюда-то зачем?...
John, вряд ли я Вам смогу помочь. При всем уважении, я сейчас в в 4000 км от Мск. Поэзия здесь не нужна. |
Цитата:
Хотя ненависти не испытывал, это уже прогресс. А вам Айроген могу заметить, что у Д.Р.Р. Толкина про нехорошее слово в сердце Данко тоже нет. |
Mellon87, поскольку вы проигнорировали сделанные вам предупреждения, вы лишаетесь возможности участвовать в дискуссии на форуме сроком на две недели.
Хранитель при исполнении |
Меллону, уплывающему вдаль.
С белой ладьи, уходящей к Закатному Кругу, Тихо скользящей, как тень, по ленивым волнам, Слышно какие-то крики, возню, чью-то ругань... Как хорошо, что всё это уходит не к нам. |
Mellon87 получает крест на грудь за мощный оффтопик, флуд и оскорбление собеседников. При повторном нарушении его ожидает очередное трехмесячное изгнание с форума.
Хранитель при исполнении |
За нарушение правила о недопустимомсти обсуждения модерации непосредственно на форуме и продолжение раздражающего поведения с флудом и оффтопом Mellon87 покидает нас на три месяца, его сообщения в этой теме, не относящиеся к обсуждению творчества Толкина, удалены. Ответы его собеседников пришлось удалить тоже. Извините, друзья, но засорять тему не стоит.
Хранитель при исполнении |
Извините, друзья, но вас снова публично изнасиловали. Просто так. Вот такой у нас форум, что поделаешь. Ну ничего, приходите через три месяца опять.
Это же прекрасно. Толкин, и все такое. Тролли, гномы. Эльфы. |
Киммерийский Трутнь получает предупреждение за оффтопик и попытку обсуждения модерации.
Хранитель при исполнении |
Какие же это оффтопик и попытка. Это наезд с глумлением был. Заслуживает более строгого наказания.
Полагаю, необходимо про нарушителей еще писать в соотв. теме (Нарушения и наказания). А то через год уже никто не помнит, что, кто нарушил. |
Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 15:02. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.