Цитата:
В ответ на сообщение Issiriel
Ну мы уже говорили об этом. На острове приносились человеческие жертвы и поклонялись там последнее время - кому? Врагу.Храм построили,людей сжигали.
|
Так, а... а какая разница между приношением человеческих жертв в храме Мелькора, и принесением целого острова с женщинами-детьми в жертву Эру?
Цитата:
В ответ на сообщение Issiriel
Да,людям слабо против таких врагов.Однако не всем слабо.И эти "не все" были спасены.
|
Эти самые "не все" уплыли, бросив остальных. Это, конечно, выход, решение. А как насчет революции, дворцового переворота в масштабе отдельно взятого острова - заранее, вовремя, не в последний момент? Или почему эти верные не поплыли в эльфийские гавани - но не в Средиземье, а в Валинор? И почему они этого не сделали раньше? Может, дунаданам так и не пришлось бы стать дунаданцами, а остаться нуменорцами, может, Эру сжалился ну или как-то там решилось через эльфов валинорских, может, ульмо помог бы? Вариантов множество.
И не надо еще трясти жертвоприношениями. Разумеется, сжигали там (раз уж написано что сжигали) - не всех подряд, а врагов режима. Тех, кого надо было сжечь. Это очень плохо, но тем не менее вполне нормально с точки зрения совр. нам идиотического общества: врагов ведь надо устранять, не так ли. А весь Сильмариллион - калька с него.
Цитата:
В ответ на сообщение Issiriel
Остальные,не имея сил бороться - могли воззвать к Эру чтобы избавил их от напасти.
|
А что, неужто не взывали? Вот представьте: сожгли очередного врага народа, чьего-то отца и мужа, в жертву Мелькору. А его жинка, детки - шо, не взывали ни к кому? Да тут же и воззвали. Я бы так и поступил, даже каб трижды был атеист. Или, Или, как говорится. Лама там еще была.
Цитата:
В ответ на сообщение Issiriel
А они Валинор воевать,да в таком количестве...
|
Так, опять. Вот пришли нуменорцы. И что же, они пошли неглядя резать эльфов валинорских? Им это надо? Им надо - бессмертие эльфийское. Если они всех вырежут, даже по приказу Саурона, толку им не будет. Стало быть, первое что сделали бы нуменорцы - поставили бы ультиматум валинорцам: бесмертьев нам!! али секир-башка вам делать будем!!! Дальше возможны множество вариантов развития событий - но сразу-то их в расход, а нуменор в топку - это что-то странно. Чего Манвэ так быстро сдался-то? Над людьми не властен - так остров-то с эльфами - под его правлением недалеким.
Цитата:
В ответ на сообщение Issiriel
Остров дали,жизнь продлили,всем необходимым обеспечили - живи и радуйся! А вот за эти дары и плюнули в лицо дарителю? Это точно по человечески.
|
А что, нельзя было предусмотреть этот вариант? Что захотят люди не подачки, суррогата, а полноценной вечной жизни, как у эльфов без старости и разлуки смертной?
Тут Толкин нам говорит, вместе с католиками-теологами, что невозможно людЯм на Земле счастливыми быть, и должны они умирать. Положено им. И в Арде, соотв. Таков Закон Божий.
С Законом спорить я уж не буду, раз Закон так закон, но замечу еще, что Саурона-негодяя Манвэ, Ульмо речной и другие мандосы-шмандосы видели очень неплохо в свои подзорные перископы. И что он кольца ковал, и как Кэлебримбора убивал. Ок, людей они, валарсы приниципиально защищать отказываются, но эльфов-то, средиземских...?