Отдельное сообщение
Пред. 17.06.05, 00:40   #63
Дм. Винoxoдов
old timer
 
Аватарка Дм. Винoxoдов
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ораниенбаум
Сообщений: 431
Дм. Винoxoдов is an unknown quantity at this point
Здравствуйте!

Цитата:
KK> А теперь загляните в хронологическую табличку. Когда появились первые назгулы и сколько сотен лет прошло с того момента до рождения [...] Ар-Фаразона?
Цитата:
АР> ...твое предположение можно опровергнуть, сказав, что когда Саурон познакомился с Ар-Фаразоном, он уже раздал все кольца…
IMHO эти возражения не имеют принципиального значения. Ради того, чтобы одномоментно подчинить весь Нумэнор посредством подчинения короля, можно заранее приберечь одно из колец. На худой конец, можно отнять кольцо у наименее полезного из назгул. Хотя бы у того, роль которого обозначена в ВИ как «дупло». Разве нет?

Цитата:
KK> я понимаю, что никто не обязывает рядового читателя быть в курсе того, что ирландский верховный король совершал РИТУАЛЬНОЕ (условное) совокупление с белой кобылой в обряде коронации...
Странный аргумент. А какое, собственно, отношение имеет экзотический ирландский обычай к обычаям племен Средиемья? То, что кельтские воины во время походов широко практиковали мужеложество, не побудило Толкина описывать в своих книгах сцены педерастии в войске рохиррим, например. А порочные нравы древнего Рима, представленные, например, в Сатириконе Петрония, не были воспроизведены Профессором в текстах, повествующих о Нумэноре, не правда ли?

Цитата:
КК> Но уж увидеть садомазохистский секс в практике экстатического бичевания...
Ах, это так теперь называется...

Цитата:
КК> ...это уже признак зараженности однми из самых распространенных пороков современности. Когда везде прежде всего видят сексуальность.
То есть, ты полагаешь, что обсуждаемая сцена не имеет к сексуальности никакого отношения?

Цитата:
КК> Скажите мне на милость, Дмитрий, чем в повседневной жизни и культуре морготопоклонник отличается от эдайн и нуменорцев...
Лучше, чем Светлана, я вряд ли скажу.

Цитата:
КК> Какие грехи морготопоклонники совершают?
IMHO те, которые описаны в текстах Толкина, разумеется. А ты полагаешь, что какие-нибудь еще?

Цитата:
АР> «Слэш (англ. slash) Фанфикшен, описывающий или включающий романтические/эротические/порнографические отношения между персонажами одного пола, которые в произведении-источнике ни в чем подобном замечены не были и которых канон определяет как убежденных гетеросексуалов».
А, понятно. Спасибо.

Цитата:
АР> Ну… тоже, в общем, не большая радость. Хорошо хоть не слэш. Про кобылу это, конечно, не девиация, а обряд (очевидная аллюзия на ирландцев с индусами).
IMHO лишняя это аллюзия. Без нее книга абсолютно ничего не потеряла бы IMHO.

Цитата:
DV>> ...вписывать эти явления в Арду IMHO просто неэтично.

АР> Это вопрос интересный. Я с тобой согласна, но стопроцентно убедительной мотивировки представить не могу. Поскольку как бы человек не калечил некую книгу в своих писаниях, не вполне понятно, почему этот поступок может оцениваться как этичный-неэтичный (герои-то литературные, а не живые люди, какая им разница, что про них напишут. Применительно к ним понятия «правда» и «ложь» не работают).
Вероятно, да. Но в данном случае, я высказываю только свое личное частное мнение, которого никому не навязываю.

Цитата:
АР> С другой стороны, слышала, к примеру, что Джоан Ролинг со слешерами судится… И вообще, эта проблема ощущается как имеющая отношение к этике (а не только к авторским правам).
А слэшеры уже и Гарри Поттера опошлили? Этак они скоро и до Волшебника Изумрудного Города доберутся...

Цитата:
АР> Ну, что ж так сурово, может, кобыла была согласна…
Точно. И вообще, это еще вопрос, кто из них кого изнасиловал...

Цитата:
АР> «Кому и кобыла невеста», в общем.
Угу.

- Поручик, это же низко!
- Низко-с, но мы с лафета-с.


Для анекдотов все это. Или для беззлобных пародий типа Тошнит от колец. А серьезным апокрифам это лишь вредит IMHO.

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий.
Дм. Винoxoдов оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала