Цитата:
Raisa пишет:
Не вижу, каким образом все ваше приведенное рассуждение отвечает на вопрос о том, куда делись те души, которые были у людей, которых Моргот исказил, превратив в орков?
|
Туда же, куда он дел их Свободу воли.
Цитата:
|
Так. "Орки - лишь часть рассеянной силы Моргота" - это восьмой текст, Курт. Еще раз: ВОСЬМОЙ. Вы же до этого ссылались на десятый. Они друг другу противоречат.
|
В данном случае - не противоречат. Еще раз повторяю, я не "принимаю/не принимаю" тексты ЦЕЛИКОМ, мой критерий - соот-е сообщений черновиков ВК и Хоббиту - текстам законченным и напечатанным при жизни Толкина.
Пример: В ВК упоминаются среди детей Арагорна и Арвен один сын (Эльдарион) и несколько дочерей. Если в черновике будет написано: "у Арагорна и Арвен был только было два сына, дочерей не было", то этому сообщению я не придан значения.
А если в этом же черновике будет написано, что "капитанами Стражи в этот период были...(список имен)", то никаких оснований для недоверия у меня не будет - противоречий с ВК и Х нет.
Цитата:
|
Основные критерии признания/непризнания - приоритет отдается при прочих равных условиях наиболее поздней, наиболее цельной и завершенной, наименее противоречивой версии, наилучшим образом вписывающейся в остальной легендариум.
|
А "остальной легендариум" как формируется?
И что если позднее противоречивее раннего, а раннее цельнее и завершеннее позднего?
Цитата:
|
А это тоже следствие того, что фраза о поучениях Мудрых не дочитывается до конца. Ибо там совершенно ясно написано: "но в ужасах войны об этом часто забывали". Но само-то поучение Мудрых при этом никуда не девается - оно есть неотъемлемая часть того текста десять, на который вы сами ссылаетесь как на наиболее позднюю версию.
|
Наиболее поздний используемый мной текст - "Новая тень" (1964). Там с орками все ясно.
А что касается "забывчивости" Эомера, Гхана, Леголаса, Гимли, Беорна, Трандуила и Фангорна, так ведь и сами Мудрые - Гэндальф, Келеборн, Элронд, Галадриэль ни разу не поучали "забывчивых".
НИ РАЗУ.
Так что эти поучения места не имели. Гэндальф хоть кого-то из "виновных в ужасах (по отношению к оркам)" хотя бы мягко пожурил?