Отдельное сообщение
Пред. 26.05.13, 22:42   #27
ironGen
zver
 
Аватарка ironGen
 
На форуме с: 05.2009
Откуда: Zversk
Сообщений: 602
ironGen is on a distinguished road
Цитата:
В ответ на сообщение Nirolo Просм. сообщение
1) Фродо сам вызвался. Остальные испугались.
Остальные - кто? Среди эльфов проводили агитацию в поход на Ородруин, все отказались? Или следопытов упрашивали? Гэндальф схватил первого попавшегося хоббита - ты водитель зила? Ну, вот тебе капот от зила, чисти снег на плацу. Наивный парень не знал, на что идет. И куда. И с кем. И к кому - не представлял. Были куда более профессиональные кандидатуры (и эльфы ничуть не хуже хоббитов в плане кольцеустойчивости)

Цитата:
В ответ на сообщение Nirolo Просм. сообщение
2) Можно ли расценивать отказ Бомбадила взять Кольцо как отказ Йаванны? Тогда орлов - птиц Манве - не о чем спрашивать.
Так он взял! И одел его на палец даже. Там же объясняется, по тексту В.К., почему не оставили Бомбадилу Кольцо. Он бы про него забыл, засунул бы куда-нибудь, и потерял. А так нельзя, так совсем нельзя.

.
Цитата:
В ответ на сообщение Nirolo Просм. сообщение
3) У Амана методы грязные - Белерианд затопили, Нуменор затопили. Гэндальф решил отделаться "малой кровью".
Еще и при штурме цитаделей сауроновских всех поубивали, всю живность моргочью. А ведь это все души живые. И эльфов там не мало ведь было. Конечно, считается, что эльфов вот так раз - и освободили: при том, что вообще-то когда уже все, то пленнников казнят. Заложников. А ведь и орки - бывшие эльфы. Да уж, грязные - не то слово.

Цитата:
В ответ на сообщение Nirolo Просм. сообщение
Из пушки на Луну? А снаряд не сгорит в атмосфере? А как отдача повлияет на траекторию снаряда, когда он ещё не вылетел из длинной пушки, а отдача действует.
Я не баллистик, но слышал про проекты электромагнитных пушек, чтобы сбивать спутники. Разумеется, вторая космическая скорость в нижних слоях атмосферы, это круто, но я ж написал - длинный ствол. Километров 30 если длиной) Как Олимп на Марсе. Почему нет. Кто знает, для чего служила Вавилонская башня?


Цитата:
В ответ на сообщение Nirolo Просм. сообщение
К языкам Толкина можно тоже придраться. Могли ли квэнья и синдарин возникнуть в рамках исторического процесса? Каково влияние на эльфийский язык гномьих языков за прошедшие тысячи лет? Как отражён в эльф. языках быт эльфийского народа: бочка, плот, переходы/коридоры, кролик, оттепель, перила, волшебство; морская тематика: мачта, рея, якорь?
Ну да, возможно, но вот как раз эта главная для самого автора составляющая, языковая, она меня меньше всего интересует. Хотя конечно, язык очень влияет на характер, на целые народы. Джек Вэнс про влияние языка на менталитет нации целый роман написал. И по языку можно много чего узнать про людей, того, что без знания языка скрыто.

Цитата:
В ответ на сообщение Nirolo Просм. сообщение
Мистики у Толкина немного. Герои Эдды в обстоятельствах мировой войны.
Ну вот как немного. Мистика, в отличие от "псевдонауки", это явления без объяснения. Волшебство. Зеркало Галадриэли, кольца эльфов и назгулов, Единое кольцо, явления, которые им сопутствуют: например, когда Элронд утопил в реке коней назгулов. Ведь механизм за кадром. Мистика. Светящиеся при появлении орков мечи. Природа назгулов, зрение Глофиндейла - который все видел их во всей красе, как будто на нем было Кольцо. Как нуменорцы отгрохали Ортханк, словно из цельного куска камня? Как открывались врата Мории, с речевым паролем? Технология? А нет объяснения. Мистика. И это на каждом шагу.

Цитата:
В ответ на сообщение Nirolo Просм. сообщение
И у Жюля Верна есть обычная фантастика. Если выискивать.
Так у Жюля Верна как раз самый мэйнстрим (тогдашний). Обычная фантастика, то есть. Он про эльфов не писал, у него фэнтези нет. Роберт Говард, и Говард Лавкрафт - вот эти современники да, только такое, мистическое, и писали. Сказки. Илья Муромец отрубил головы Змею Горынычу. А как он тезнически это действие производил? Горыныч-то большой, крылом двинул, хвостом поддал - никакой конь богатырский не выдержит, да еще дунул огнем - должен богатырь от удушья погибнуть сразу. Это примерно как с Морготом на мечах драться, хотя тот огнем не дышит, и хвоста у него нет. Но все равно, как с паровым прессом.

Вот со Смаугом - там ближе к реальности. Хотя попасть стрелой в летящее пятно... ну, может быть, вот бывает такое. Хоббит, кстати, вообще более реалистичен, там чудес-то меньше намного, мистики. Колечко вот только - да и может оно лишь исчезать своего носителя. Тролли - обычные глупые мужики, орки - злобные вредины, эльфы ничем от людей не отличаются особо. И брутальнее Хоббит, даже в сравнении с В.К.: одна сцена с головами орков на кольях забора у Беорна чего стоит. Впрочем, в в классических европейских сказках, помню, черепа светящиеся на заборах у ведьмы - обычное дело. Но одно дело волшебные черепа, а другое - освежеванные тушки вполне себе гуманоидов-орков. Сказка для детей семи лет. Блин. Чтоб они привыкали, что ли, к современному миру? И миленько так, проходной эпизод. Такой вот Беорн, такой вот Толкин.
ironGen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала