Отдельное сообщение
Пред. 25.03.03, 00:30   #90
Douglas
Хранитель-программист
 
На форуме с: 12.2002
Сообщений: 62
Douglas is an unknown quantity at this point
Re: ???

Цитата:
Mogultaj пишет:
За безопасность от катаклизмов - да. За безопасность от "приступов свободной воли"(ц) - нет.

Дуглас, это ж ровно то, что я и писал. "Пусть ка, сволочи, попрыгают!"

ЭТО Ж НЕ ТЕЛЕРЕЙ ПРИСТУП СВОБОДНОЙ ВОЛИ! ЭТО ФЕАНОРОВСКИХ ПРИСТУП!
Не совсем так. Там не "пусть, сволочи, попрыгают", а "если они так хотят, то что же поделать". Только эти самые "они" сами отвечают за последствия. Разница в отношении к подсудимиым: никакого злорадства или желания продемонстрировать собственную правоту здесь нет.
На самом деле так: Валар не мешают Эрухини делать что бы то ни было, но и отвечать за свои поступки Эрухини приходится самим. Если какой-то из Эрухини хочет нагадить в Валиноре, ему не мешают (но потом судят).
Здесь приводились примеры деятельности Валар, которые вроде как трудно совместимы (без предположения о том, что Валар - злые тираны): суд над Феанором, невмешательство в уход Нолдор, невмешательство в Резню в Алквалонде, сокрытие Валинора.
Но на самом деле, мне кажется, все эти случаи развивались по одной общей схеме: Валар никак (кроме как советом и убеждением) не препятствуют совершению преступления, но потом наказывают. В случае угроз Финголфину наказанием было изгнание. В случае Резни - запрет на возвращение в Валинор.
Тогда возникает естественный вопрос: почему Валар не препятствуют совершению преступлений, а судят только post factum? (вот как с Алквалонде). А потому, что им нельзя вмешиваться в решения Эрухини. Если человек (эльф, гном, нужное подчеркнуть) решит взяться рукой за высоковольтный провод, Валар не будут его удерживать силой, но несколько раз предупредят о последствиях. Да, королям людей так дествовать не свойственно, мы предпочтем предотвратить преступление, чем судить за его совершение, потому что мы исходим из соображений собственной безопасности. Валар и Эру - свойственно, ибо для них важнее предоставить Эрухини свободу действовать по собственному выбору, чем предотвратить кровопролитие. Точно так же как писатель заботится скорее о том, каков будет нравственный выбор его героя, чем о том, сколько персонажей романа погибнет.
При этом наказания Валар никогда (кроме, может быть, одного случая, с Эрухини не связанного) не включают в себя физическое насилие. Валар действуют не силой, но правом.
Douglas оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала