Цитата:
Локи пишет:
Понимаете, мне кажется, что валар не было необходимости преследовать и вредить нолдор - те и без того навлекли на себя неприятностей Клтявой. Нужно ли после этого искать гипотетическую "черную кошку" в словах Мандоса?
|
В таком случае, как же воспринимать слова о "гневе Валар", который лежит на Доме Феанора и всех, кто последует за ним? Получается тогда слова о "гневе" - пустые слова? Ведь если Проклятие - это всего лишь Пророчество и предупреждение, то никакого "гнева" нет и слова Мандоса о нем становятся совершенно бессмысленными. Почему же тогда "Проклятие Мандоса сошло на братьев", почему "увидели все, что проклятие тяжко легло на братьев"? Нет, неспроста все эти слова, неспроста. Не могло быть это просто предупреждение. Какая-то сила была в Проклятии (да и в других проклятиях тоже - в истории Турина это хорошо видно), которая влияла на последствия поступков проклятых. Тем не менее вину с проклятых это не снимает. Если у них зародились "темные замыслы" - они виноваты в том, что эти замыслы привели к катастрофе (а вовсе не Проклятие), если они обуяны гордыней или вожделением - они виноваты в последствиях. "Кольцо извратит твою клятву..." Да, но ты поддался Кольцу и дал ему возможность через свою слабость привести ко злу, значит виновато не Кольцо, а ты сам.
Цитата:
Локи пишет:
P.S. Julia, могу привести возможный (гипотетический) "механизм" действия "ПРОКЛЯТЬЯ": поскольку Арда создавалась Валар, то их гнев (даже ненаправленный специально!!) вполне мог воздействовать через плоть Арды на события происходящие вокруг нолдор.
|
Да, может быть, но слова о "гневе" Мандос произносит вполне сознательно и направляет этот гнев именно на изгнанников-Нолдор, как бы запуская механизм, а дальше уже Клятва и Проклятие сами по себе творят свое черное дело уже без вмешательства Валар лично.
Кстати, точно такой же механизм действия ИМХО имеет не только проклятие, но и благословение. То есть некто, один из Валар, например, благословляет какой-то предмет или существо и дальше уже он может уже не вмешиваться лично в судьбу благословенного, но у того удается все, что он задумал (если эта задумка не идет вразрез с Замыслом Эру), а благословленный предмет поможет своему владельцу (точно так же, как проклятый предмет своего владельца подведет - см. историю Науглафринга).