[Gloria Flint]

Давненько меня здесь не было...

Bladwedd

Хотя, в результате, Финве оставил Индис, (по его словам в Мандосе они расстались много лет назад, и о любви ни слова), и пожертвовал своей жизнью ради Мириэль.

Такое впечатление, что я уже где-то читала подобное, но только не помню, где... Подскажите, пожалуйста, в каких это текстах?



Julia Sun-spot

Нэрданель возражала.

Нерданель? Возражала? Супер! Опять я умудрилась что-то пропустить... Пожалуйста, где находится эта информация?

И вообще, многие жены не пошли за мужьями в Исход ? это ли не признак свободы cамовыражения?

Не признак, не признак. Многие ли жены в Средние века находились рядом с мужьями на поле битвы? Многие ли жены "путались под ногами" при обозе? Нет, они тихо сидели в замках или в хижинах (кому как повезло) и ждали, когда отцы, мужья, сыновья вернутся. Иногда мужчины уходили навсегда. Многие ли жены в те же Средние века Так что идея некоторых Нолдор оставить своих женщин в относительно безопасном месте вполне разумна, чего не скажешь, например, о родителях Идриль и Келебримбора.
А свобода самовыражения (в искусстве, науке, и даже на войне) у эльфиек была. Да и просто свободы, при всем давлении родителей с одной стороны и мужа с другой, у них было больше, чем, к примеру, "у наших" в XIX или даже в начале XX века. Например, для нашего человека, Профессора было большой экзотикой "разрешить" дамам заниматься воинскими искусствами, а их кавалерам поручить кухню.

Момент довольно спорный. Получается, что у гномов клятвы не в ходу. Однако, вспомните, что ВК перед выходом Хранителей из Ривенделла поклясться предлагает именно Гимли.

Одно другому не мешает. Эти эльфы и люди - непостоянные создания. С другой стороны, законы клятвы в мире Толкиена удерживают от нарушения слова того, кто дает клятву. Причем независимо от того, относится ли он сам к клятвопрестеплению как к подвигу (зависит от клятвы) или наоборот. Наверное, это что-то вроде магического заклинания, или воздействия на собственную психику. Так что, чем важнее дело, тем полезнее связать какой-нибудь клятвой наиболее ненадежных сообщиников.
(Но в наверняка Средиземье немало существ, считающих ненадежными сообщниками гномов, а потому по любому достаточно важному поводу... "Поклянись именем Ауле, что никогда не будешь продавать поддельные самоцветы в этом городе!")

По моему, не совсем верный взгляд. Во-первых, Вы судите по Бильбо и Фродо и К. Но эти хоббиты - "неправильные" хоббиты, не типичные представители своего народа. ...Самопожертвование ради Средиземья для них попросту несвойственно.

Совсем уж типичных хоббитов, как и типичных людей, наверное, не бывает. Но Вы совершенно правы: самопожертвование ради Средиземья им свойственно не больше, чем основной массе людей (ради Земли-матушки). Фродо, Сэм - они наиболее сознательные, да и эльфы с Гэндальфом им многое объяснили, что простому хоббиту недоступно. Но совсем другое дело - пожертвовать собой и всем вокруг ради "микромира": ради домашнего очага или даже целого Шира.
Что до Сарумана - он их очень легко и виртуозно обманул. (Разве не так же обманывают на земле людей, заставляя их строить и обслуживать все, что угодно, от подводной лодки до АЭС и "забывая" предупредить о другой стороне красиво блестящей медали?) Хоббитов вообще очень легко обмануть. То же мог бы устроить и Гэндальф, если бы захотел.

И кстати, я что-то нигде не видела, чтобы какую-нибудь дочь какой-нибудь отец-эльф выдавал замуж против ее воли.

Но у Келегорма то были основания предполагать, что одного согласия Тингола на их с Лютиэнью брак вполне достаточно, а мнение девушки второстепенно. Он же не собирался ее убивать?
Совсем уж против воли (например, зная, что дочь этого эльфа терпеть не может) вряд ли, но не задавая дочери "лишних" вопросов вроде "Ты бы хотела выйти за него замуж?" - вполне возможно. Должны же родители знать или догадываться, что для дочки (или сына) хорошо, а что - плохо. В крайнем случае можно потом расторгнуть помолвку.