[bladwedd]

Julia Sun-spot

У Толкина есть несколько вариантов. Первый вариант - Галадриэли, как одной из активно участвовавших в мятеже не разрешили вернуться в Валинор (именно этот вариант существовал на время написания ВК). Второй вариант - Галадриэль не захотела вернуться сама по нескольким причинам. Первая - нежелание Келеборна покидать Средиземье, вторая - Галадриэль чувствовала себя обязанной бороться с Сауроном.

В том то и дело, что несколько вариантов – выбирай какой хочешь. Первый вариант лучше.

Просто за бунт никого не проклинали (иначе бы это случилось намного раньше - сразу после ухода Нолдор из Тириона). Что же касается того, что прокляли всех, независимо от участия, то видимо, имелось ввиду, что последовав за Феанором остальные Нолдор как бы поддержали его злодеяние - Резню.

То есть, все кто хочет покинуть Аман считались заочно согласными с Резней. Как интересно. Получается с Резней был согласен Финрод, Галадриэль, Финголфин и т.д. Какие мудрые Валар. «Уйдете, так проклянем». А вроде не запрещали никому покидать Средиземье. А тут и повод нашелся. «Вернись, я все прощу!» Справедливость в действии. Тогда причем здесь Феанор?

Ну с чего Вы, bladwedd, взяли что совсем не собирались? Просто Финголфин хорошо понимал, что Моргота такими силами не одолеть - поэтому и не хотел идти. Думаю, горе от смерти отца у него было не меньше, чем у Феанора (и у Финарфина тоже). По крайней мере, Финголфин нанес Морготу семь ран и сделал его навеки хромым (а пылкий и рвущийся к мести Феанор даже до него не добрался!).

Ух ты, а откуда вы знаете, что понимал и о чем думал Финголфин? Интересно все-таки, может это где-то в текстах зафиксировано, а я пропустила?Ну, про то, что Феанор отца любил больше всего сказано, и про месть сказано. А вот про Финголфина не сказано, да и перед Морготом он об отце не упоминал, и про любовь Финголфина к отцу тоже ни слова. Где нибудь сказано, что Финголфин Морготу раны наносил вообще думая об отце? Может он был в состоянии аффекта? А то, что до Финголфина первыми не добрались Балроги, то тут можно сказать, что ему повезло (Феанору так не повезло), а так, хотя бы труп остался. А причины Галадриэль и прочих тоже в книге указаны. Насчет мести за Финве, четко сказано только о Феаноре. Приведите цитаты, а то это только ваши домыслы. Вы же вроде как на текстах Профессора делаете свои выводы или я ошибаюсь?

Все верно, bladwedd, только Вы забыли упомянуть, что между предупреждением и Проклятием состоялась Резня. За Резню-то в основном и проклинали.

А что, где-то сказано, что вместе с Финарфином вернулись только незапятнанные в Альквалонде? Наверняка были и участники, которые раскаялись. Если бы пошли в Средиземье, то по мнению Валар поддержали бы Резню.
Не вернувшиеся были диссидентами, я поняла. А Валар конечно же не деспоты, проклинали за Уход, отождествив его с Резней. «Мы конечно никого не удерживаем, но уход карается по Закону и статье как участие в грабежах и убийствах.»

Вот здесь уж лучше бы они отказались. Кстати, эта верность усугубляет Проклятие Мандоса, а не преодолевает ее, как верность Финрода.

Ну если бы они отказались, то не было бы ни Эарендила в Амане, ни Звезды Надежды на небе, и сидел бы Моргот себе в Белерианде и радовался. Эру он умный, верность Феанорингам тоже в свой Замысел вставил, а нарушили бы верность, так еще хуже было бы. Эру он лучше знает. Верность преодолевает все, это точно, не было у Финрода таких верных вассалов, и это заставляет задуматся – почему?

Верность лорду показывают оставлением детей на гибель. Замечательная верность! Чем дальше, тем мне меньше нравятся эти "преданные вассалы" феанорингов.

Как интересно. Какие нехорошие Феаноринги, оставили детей убийцы лорда в лесу, подлецы в общем, нет им прощения. Вообще, серьезно, это действительно мерзко – отыгрываться на детях. Мне это тоже не нравится, но вот незадача, мне лично точно так же не нравится и Эльвинг, бросившая своих детей в разрушенном городе, обрекла на плен или смерть, вообще, она даже не пыталась их спасти или хотя бы удостоверится в их смерти, она о них попросту забыла. Видно, в ее глазах Сильмарилл стоил жизни ее детей. Камушек дороже, «моя прелессссть»
А верность есть верность. Финрод тоже взывал к верности, ничуть не думая о том, что дети в Нарготронде окажутся брошенными. А нравится/не нравится – тут у каждому свое.

Так Вы считаете, что мечи были обнажены без приказа Феанора? Во всяком случае, даже если и так (ИМХО, вряд ли), то Феанор не пытался остановить своих, а поддержал. Он вообще сразу же после разговора с Ольвэ решил действовать силой и был готов убивать если понадобится.

У вашей теории о том, что Феанор отдал приказ о Резне, поддержал ее и т.д. нет никакого подтверждения.
Цитату, где Феанор приказал обнажить мечи? Феанор приказал захватывать корабли тогда, когда "счел свои силы достаточными". Приказ о захвате есть больше ничего. Приказа начать Резню он не отдавал, а битва завязалась сама, когда Телери начали сбрасывать Нолдор с кораблей. Кто виноват в Резне? Кто первый обнажил оружие, и это явно не Феанор. Где он был готов убивать если понадобится? А поддерживал как? Представляю себе картину: стоит Феанор с ятаганом наперевес на броне… тьфу у стен и: «Вперед, ребята, в городе вино и бабы! Гуляем!!!» А нолдор, враз ставшие свирепыми и ужасными, отвечают: «Да замочим этих телери, а то, блин, живут тут, песнями своими спать не дают, глаза мозолят». Слушайте, а может это не Моргот Финве убил? Может это Феанор папу порезал, Сильмариллы спрятал, а на Моргота все свалил и сделал это только для того, чтобы перерезать телери?
Тут очень интересно сравнить. Двойная мораль в действии.
Вообще-то, Феанор хотел лишь взять корабли у телери. Телери готовы были с оружием в руках защищать свою собственность и не отдавать ее никому, т.е. они были готовы убивать эльдар ради защиты своего имущества. Телери три раза сбрасывали нолдор в море, и только после этого завязалась битва. Если бы телери дали свои корабли для переправы, никакой битвы бы не было, но они предпочли убивать, лишь бы не расставатся со своей собственностью. Они могли бы отказатся даже в начале битвы, когда обнажились мечи, и отойти от кораблей, но они убивали и множество эльдар погибло с обоих сторон. У них было право собственности на корабли, которое они отстаивали с оружием в руках. Они имели на это полное право и никто их за это не осуждает.
Точно также Феанор и его сыновья имели право преследовать любого, кто посягнет на их собственность. В Клятве Феанора содержится тот же смысл, что и в отказе телери отдавать свои корабли нолдор, телери точно также готовы были ради защиты кораблей убивать эльдар. Они не хотели убивать, также как телери, но для защиты своей собственности готовы были обнажить мечи, как и телери. Они постояно просили, чтобы им вернули их имущество и только в случае отказа и прямого посягательства обнажали оружие. Если бы Сильмарилл им отдали, то никакого кровопролития среди эльдар бы не было. И никто их не в праве за это осуждать.

Резня ? это нападение без предупреждения на тех, кто не является твоим врагом. Пусть даже Тэлери и успели похватать оружие, которое лежало рядом, но все же они такого не ожидали. Вот Варфоломеевская ночь ведь называется резней - а ведь отнюдь не все гугеноты были безоружны и не сопротивлялись.

Здорово, вы наверное историю последний раз десять лет назад изучали? Сравнили.
Во-первых, католики убивали гугенотов потому, что уже давно на них зуб имели, этой резней воспользовались буржуа – католики, чтобы убрать своих конкурентов – гугенотов, то же самое аристократия. Уничтожение конкурентов насильственным способом, а повод нашелся быстро – вера, убивать того, кто протестант. Виновны были все католики, а не, конкретно, король или королева-мать. У гугенотов выбора не было, сопротивляйся не сопротивляйся их бы все равно порезали в капусту, независимо от их желания , у них ничего не просили и ни на чем не настаивали, их резали по религиозному признаку вытаскивали из постелей, те даже одеться не успели. Гугенотов не предупреждали, ничего не просили, их просто спросонья начали убивать, не спрашивая, хочет он сменить веру или нет, хочет распрощаться с имуществом или нет. Парижане были в большинстве своем католики, королевский дом исповедовал католицизм, гугеноты были во враждебном окружении и они это знали. Это и называется Резней. Учите историю, прежде чем приводить глупые сравнения.
Телери же трижды сбрасывали нолдор с кораблей, пока не завязалась битва. Телери находились в своем городе, их было заведомо больше, они просто защищали свое право на частную собственность с оружием в руках. Ни о какой внезапности речи идти не может. Феанор не собирался убивать телери.
По вашей же теории, нолдор, наверное, тоже ставили целью вырезать телери как нацию, мешали они им, кораблики строили, песенки пели, драгоценностями нолдорским в воду швырялись, спать мешали, одним словом. Вот если бы Феанор отдал приказ резать телери, потому что они, видите ли, не нолдор, то тогда ясно.
Без предупреждения нолдор не нападали, они просто пытались взять корабли, а вот по факту первыми напали телери, защищая свое имущество с оружием в руках, кстати, ради защиты своей собственности телери убивали и никто их за это не винит. Телери начали сбрасывать нолдор с кораблей явно не голыми руками, из луков расстреливали. Телери было больше чем нолдор, так что неизвестно кого там погибло больше. Приказа о Резне Феанор не отдавал, это все ваши домыслы.

Намо проклинал Нолдор за пролитую кровь братьев. Телери, вообще-то, тоже подпадают под это проклятие, т.к. пролили крови братьев не меньше, защищая свое право собственности и авторство на уникальность кораблей.

Но и люди могут свергнуть неугодного правителя, чему в истории немало примеров.

Да могут, но вы забываете одну особенность. При свержении монарха, от монарха требуют официальное отречение от власти и прав на наследование в пользу соперника. Поскольку этот соперник не может быть законным королем, пока от власти или прав на эту власть не отречется предыдущий. Иногда этого предыдущего просто убивали, чтобы не мучатся, а иногда с ножом у горла стояли, пока тот не отречется в письменном виде. Права наследования королевской власти даются от рождения, лишить их не может никто, от них может отречься лишь сам король или наследник, а пока он не отрекся, он по-прежнему формально остается королем, а его конкурент узурпатором. Иногда свергнутому королю удавалось бежать, и в этом случае его соперник, захвативший власть, не являлся законным королем, т.к. у него не было прав наследования, несмотря на то, что он мог и называть себя Королем, но всю жизнь жил в страхе. В этом случае существовало два короля – король в изгнании и король незаконный. Именно поэтому, при свержении монарха, делали все возможное, чтобы тот не бежал.
Интересно, на что бы пошел Финголфин, чтобы стать законным королем нолдор и добиться отречения Феанора от прав наследования и старшинства? Ему повезло, что Феанор был мертв и Маэдрос отказался от прав на корону. А что было бы в Арамане если бы Феанор не слинял? Уж Феанор добровольно от своих прав отказываться не стал бы.

Этой теории, bladwedd, тоже нет никакого подтверждения. Так что идея о том, что именно Финвэ передал правление Финголфину имеет такие же права на существование, как и Ваша теория.

Передал правление и считал себя лишенным власти? Ну-ну, как интересно он передавал правление. Смотрим выше.
А вообще, если бы Финве передал правление Финголфину, то бишь отказался от власти в пользу Финголфина, то тогда после смерти Финве Верховным Королем стал бы Финголфин, и никаких вопросов бы не было. Но Финголфин не получил права наследования, просто нолдор Тириона не отказались от его власти, и считали своим королем, а на верховенство только претендовал. А если претендовал, то прав на верховную власть у него не было, поскольку Финве ему их не передавал.
Финве считал себя лишенным трона, но от самого трона добровольно, видимо, не отрекался, т.е. был королем в изгнании. А Финголфин правил в Тирионе, но прав на Верховную власть не имел, поскольку Финве в его пользу от власти не отрекался. А вот по окончании срока изгнания Финве пришлось бы решать что делать. Но он погиб и автоматически верховная власть по праву перешла его старшему сыну и наследнику, т.к. Финве от своих прав в пользу Финголфина так и не отказался. И вот с этого момента и начинаются претензии Финголфина на Верховную власть. А Верховным Королем Финголфин стал только в Эндоре после отказа Маэдроса от прав на наследование и верховную власть. Феанор так и погиб Верховным Королем нолдор.

Хорошо бы почитать черновики и другие тексты по этому периоду, например Анналы Амана, может там есть какие-то подробности?

Почитайте, а то никто не слышал о том, что Финве передавал власть Финголфину.

Где доказательства, что кому-либо кроме самого Феанора Валар запретили появляться в Тирионе? Не домысливайте, bladwedd. Безусловно, Финвэ, как и сыновья Феанора могли не ездить в Тирион из солидарности с Феанором, но никакого приказа сверху о запрещении им там появляться не было.

А я и не говорила, что было. А вот ультиматум Финве по адресу Валар был. Финве был солидарен с Феанором, никакого сомнения. А вот о Финголфине и иже с ним попросту забыл.

Тем не менее, всегда говорится, что Феанор и его сыновья - это старшая ветвь, их называют Первым Домом, а Дом Финголфина - Вторым. Когда говорится о старших сыновьях, то имеется в виду - старший сын вообще (Феанор), и старший сын Индис - Финголфин, не более того. Старшинство Феанора признавалось всегда.

Признавалось всеми, кроме Финголфина и его сторонников. Финголфин хоть раз назвал Феанора старшим братом? У Феанора были права старшего сына - он был наследником Финве, и Финголфин это признал? Если бы Финголфин и его ребята признавали старшинство Феанора Финголфин не претендовал бы на власть.

То, что Манвэ ПРИКАЗАЛ им мириться - это Ваш домысел, bladwedd, не более того. Единственный зафиксированный в тексте приказ Манвэ казался лишь прихода Феанора на праздник и все. Это Феанор лицемерил на празднике, примирившись лишь на словах "was reconciled in word". Никому Манвэ ничего не приказывал, Финголфин сказал эти слова от чистого сердца.

Да в тексте нет этого, но это совершенно не значит, что Манве не мог приказать помирится. В тексте нет, например, того, что Феанор отдавал Приказ начинать Резню, что Финголфин шел мстить за отца и вообще любил его, но на этом вы почему-то настаиваете. Дайте цитату, где было бы сказано, что Финголфин говорил от чистого сердца, а то это все ваши домыслы. А Феанор не верил Финголфину и, как показало будущее, не зря, поэтому-то и примирился на словах.

Потому что он видел, что:
1) Большая часть Нолдор попросту не хочет подчиняться Феанору.
2) Феанор своими действиями (Клятва, Резня) ведет народ к гибели, и если Финголфин их оставит на его произвол, то могут случиться вещи куда более худшие.
Если бы не все эти соображения, то Финголфин передал бы власть Феанору, ИМХО.

Передал власть Феанору? Извините, но по закону власть Феанору принадлежала, его могли признавать или не признавать, но его прав никто лишить не мог. Право верховенства, по закону, принадлежало Дому Феанора вплоть до отречения Маэдроса, и только после этого отречения Верховенство перешло ко Второму Дому. Так что, Финголфин только боролся за власть, а объявив себя Королем дал понять брату, что тот низложен и должен отказатся от прав наследования и передать их ему, Финголфину.
Между смертью Финве, Резней и Клятвой прошло достаточно времени, но что-то не слышно, чтобы Финголфин отправился к Феанору после смерти отца с признаниями того Верховным Королем, наследником Финве и старшим братом. Наоборот, он сразу после смерти папы принял желание нолдор Тириона видеть его Королем, и начал претендовать на Верховенство. А в Арамане, вместо того чтобы поговорить с братом по поводу королевской власти и обсудить этот вопрос, он сходу объявил себя Верховным Королем нолдор. Он не имел права этого делать, не поговорив с Феанором и не получив его согласие. А потом он еще и удивлялся – что же это Феанор тайно уплыл? А как поступают Короли, которых свергли и отказались признавать?
Одним словом принял Финголфин единственно правильное с его точки зрения решение, и в результате повел свой народ в Средиземье через Хелькараксэ.
А насчет худшего? Но когда он подвинулся умом и попер через Хелькараксэ вместо того, чтобы возвращатся обратно и избавить свой любимый народ от Проклятия, вот тут он конечно же гибели нолдор не хотел, и желал всячески уберечь его от опрометчивых поступков и решений Феанора. Очень интересно он спасал нолдор от гибели и Феанорова произвола. Феанор дал им возможность вернутся, а Финголфин призвал идти через льды. В том, что в Хелькараксэ полегла куча Эльдар уже вина исключительно Финголфина, Феанор здесь не причем, он дал им возможность вернутся и избавится от бед.

Ну вот сколько раз читала Сильмариллион ? ни разу у меня не возникло мысли, что Феанора не признали Королем из-за того, что его мать умерла. И сколько читала самых разных мнений по этому вопросу в Интернете - тоже такого нигде не высказывалось. Вы первая это говорите. И никаких, слышите, никаких подтверждений этой версии нет, это абсолютный домысел. Все время (даже после отречения Маэдроса) Дом Феанора называют Первым Домом, старшей ветвью. Никто никогда не высказывал таких идей - что Феанор ущербен в своих правах из-за смерти матери.

В правах-то он кстати ущербен не был, эти права у него никто отнять не мог, на них могли лишь претендовать, как Финголфин, например. Права даны ему с рождения.
А вот то, что он стал косвенной причиной смерти своей матери, и об этом говорят Валар, могло повлиять на нолдор, которые хотели жить в беспечальном Амане. Почему, например, большинство нолдор и ваниар, которые вроде как однолюбы, с радостью приняли второй брак Короля?

Все причины, по которым Нолдор отказали ему в праве быть королем стоит искать только в его характере и поступках - и более ни в чем.

Основное качество правителя, который хочет, чтобы его поддержали – это умение понравится, умение скрывать свои недостатки и чувства, Финголфин этим владел, а Феанор нет. Именно поэтому Финголфин больше годился на роль Короля. Но прав наследования у Финголфина не было, поэтому пришлось ему за власть бороться. И, соответственно, Феанор имел полное право свои права отстаивать и не доверять Финголфину.

"Так ложь Мелькора, казалось, обернулась правдой, хотя случилась так лишь благодаря собственным деяниям Феанора".

Ну скажем, если бы Финголфин отказался править при живом отце и попытался бы заступится в Круге Судеб за Феанора, а не обещать великодушно простить его через 12 лет после изгнания, то ложь Моргота бы точно не оправдалась. Так что действия Финголфина тоже весьма способствовали осуществлению этой лжи.

Галадриэль ведь бросилась. И (согласно некоторым черновикам) Финрод. А в ранних "Утраченных сказаниях" Финарфин гибнет, пытаясь предотвратить Резню. Так что, успей подойти Финарфин и его приверженцы ? ИМХО, пришлось бы устраивать битву уже между Нолдор. Толкин отказался от этой версии, но тут Финарфин и его дети просто не успевают подойти до конца Резни (то есть автор ставит внешнее препятствие для них) ? но, судя по их характерам, если бы они успели - была бы битва между Нолдор.

Какие замечательные эльфы, дивные одним словом. Я прямо-таки представила себе Финарфина, кидающегося с мечом на Феанора, а Финрода - на Фингона или Маглора. И так они благополучно крошат друг друга в капусту. И это эльфы, которые до этого не убивали себе подобных? Сомнительно. Ну, а телери которые первые начали расстреливать нолдор из луков, так это вообще. Тут и Моргот не нужен.

Говорится, что эта мысль пришла к нему в голову только в Арамане перед Хэлькараксэ. Я так понимаю, что с самого начала они еще точно не знали, какую дорогу избрать - по Хэлькараксэ или по морю, но когда увидели Хэлькараксэ - то решили, что он непроходим и надо только плыть по морю. Во всяком случае только после совета о том, какую дорогу избрать, "Феанор и его сыновья задумали захватить корабли и внезапно отплыть". И ведь все войско и его сыновья думали, что они вернутся за Финголфином - но, видимо, Феанора сразу же и не собирался возвращаться.

Да, это соответствует тому, что в это время Финголфин объявил себя Верховным Королем Нолдор. Ну, а Феанор, не будь дурак, не стал ждать появления своего братца с предложением добровольно отречься от прав на наследование и верховенства и официально передать Корону папы, ему, Финголфину. Мол, большинство нолдор, тебя, Феанорчик, вообще прокляли, а ведь могут и дальше пойти. Так что можно сказать, что это Финголфин и компания виноваты в том, что пришлось им идти через Хелькараксе. Поговорил бы Финголфин с братом, вместо того, чтобы Королем себя объявлять в обход старшего, может и разрешилось бы все мирно. А то Феанор узнает, что его братец, который так «чистосердечно» клялся ему в верности, объявил себя Верховным Королем нолдор, и заметьте, даже не обсудил это с Феанором, не поговорил, а поставил перед фактом. Естественно, Феанор испугался за себя.

В Нирнаэт он вышел, не забывайте.

А где он был до этого несколько столетий? Особенно показательна Дагор Браголлах да смерть его папы, и ведь даже не вышел, не поинтересовался – чего там такое и не нужна ли папе помощь. Даже отцовское тело орел притащил.

По вполне объективным причинам, не зависящим от эльфов - поскольку с севера было невозможно замкнуть кольцо по причине крайне неблагоприятных природных условий - постоянного мороза и снега.

Да, эльфы существа теплолюбивые, и к лишениям не привыкли, это там люди да орки жить могут, а мы нет, мы же дивные, а не эскимосы, кто нашей дивностью любоваться будет? А через Хелькараксе ведь топали и морозы не мешали. Могли бы и кондиционеры с климат-контролем изобрести. Да, видать, для таких изобретений Феанор им был нужен. А он, зараза, в Мандосе прохлаждается – еще один повод проклясть его.

А причина этой нелюбви была в поступках Феанора.

Ну, правильно,то что нолдор к Мелькору прислушивались и оружие ковали - Феанор виноват.
В том, что нолдор слушали выступления Феанора и в Исход собрались - Феанор виноват.
в Резне, какую сами нолдор и учинили, никто их не заставлял оружие обнажать и убивать - Феанор виноват.
А потом крайнего искали, проклинали во всех своих бедах, вместо того, чтобы к зеркалу подойти, да на себя посмотреть (как впоследствии в собственной трусости обвинили Феанорингов и убить хотели. Удобно в своих грехах обвинять заезжего молодца). Феанор, кажется, никого не заставлял резать телери, это была личная инициатива. А потом Феанор тайно уплыл, а они еще удивлялись – почему? Видно надеялись разобраться с Феанором в Арамане, а когда не получилось пошли в Средиземье через Хелькараксэ. И самое интересное, что и тут тоже Феанор виноват оказался. Какой Феанор, ну прямо как Чубайс, во всем виноват. Вот облом, приперлись в Эндоре, а Феанора то и нет, погиб, гадюка. Ну, ничего, еще сыновья есть, и тут Фингон такую свинью подложил.
Вообще не повезло Финве/Феанору/Финголфину с народом. То одного не любят, то второго, в Средиземье так вообще, на Финголфина наплевали, расползлись по Белерианду, у каждого свой король/лорд.

Очень интересная теория. Какой платы требовал за свой подвиг Финголфин? Барахир? Хурин? Эовин? Хуор? Галдор? Турин? Элендиль? Гиль-Галад? Эарендиль? Эдрахиль и девять эльфов из отряда Финрода? И т.д. Что они получают в результате своих подвигов? Некоторые - смерть, другие - мучения (моральные и физические) и тоже смерть, третьи - разлуку с детьми, четвертые - потерю любви. ИМХО, судьба Фродо - лучше, чем судьба некоторых из этих героев, якобы требующих какой-то платы...

Ну, у Финголфина просто крыша поехала, но тоже подвиг, в своем роде.
Барахир, конечно, платы не требовал, но и не отказался от финродова колечка, вкупе с Клятвой, а вот его сыночек плату потребовал, причем не за свои подвиги, а за подвиги папы. Так скромно намекнул, «типа, пора, король и кредит оплачивать».
Эовин героизма хотелось, да поближе к Арагорну, вдруг оценит. Тоже стимул.
Особых подвигов Хуора, Эарендиля не помню. А вот от детей сами отказались, у них выбор был, и если вы это считаете подвигом (например, брошенных на произвол судьбы своей собственной мамочкой Элронда и Элроса), то тогда я замолкаю и преклоняюсь перед вами.
Элендил, Гил-Гилад, так это же короли. Погибли в битве, где вкупе с ними полегла еще куча народа. Не помнить же всех поименно. Миллионы героев, которые ничего не требовали, но помнят только королей.
Вопрос в том, чтобы этот подвиг совершил маленький рядовой человек или эльф, и ничего за это не просил. Совершил его просто так. Эдрахиля с верными, в принципе, можно отнести к этой категории, совершили свой подвиг, скромно, без пафоса, пошли на смерть, хотя обязаны не были, и так и остались безымянными, все лавры Финроду достались, несправедливо.

Gloria Flint

Такое впечатление, что я уже где-то читала подобное, но только не помню, где... Подскажите, пожалуйста, в каких это текстах?

«История Финве и Мириэль». Там достаточно четко сказано, что Финве, попав в Мандос захотел пожертвовать своей жизнью ради Мириэли, благополучно забыв о том, что вообще-то в Амане у него еще пятеро детей и жена. После напоминания Вайрэ и Намо, он сразу же об этом вспомнил, и пояснил свою позицию тем, что они там без него обойдутся, и с Индис они расстались давно, и вообще, он, как отец Феанора, вряд ли вызовет тоску по себе у своей второй жены (опять-таки забыв, что он отец еще пятерых детей).