Отдельное сообщение
Пред. 18.09.07, 15:11   #123
rum ost
youngling
 
Аватарка rum ost
 
На форуме с: 02.2006
Откуда: омск
Сообщений: 160
rum ost is an unknown quantity at this point
Цитата:
Magnus Maximus пишет:
[B]Да, легионы. Пока римляне не столкнулись с "конными" нациями, принявшись срочно развивать свою конницу в ущерб пехоте.
Ударной силой, элитой, ядром войска безусловно была с 11 примерно века именно конница. Только то, что именно всадник в одиночестве царил на поле боя - это миф. Когда всадник начинал заноситься и искренне верить в этот миф, ему могли надавать по ушам.[B]

Я и не говорил, что в одиночестве.




[B]Ну, об этой мифической пассионарности - к Гумилеву.[B]
С чего бы мифической?



Подобных баек можно набрать сколько угодно. Только тщательный анализ обычно показывает, что численное преимущество конечно было, но "в норме", а то и вовсе наоборот - преобладали численно именно "уступавшие числом". Это раз.
Во-вторых, соотношение в 1471 г. (битва 1456 г. не подходит - 5000 москвичей и чуть больше новгородцев) было 5000 против 30000 или 40000 - это по летописям. Понятно, что вторая цифра полная ахинея. С другой стороны, тысяч 15-20 новгородцев и впрямь могли выступить, поскольку расчет был такой, что им противостоять будут 10000 псковского ополчения (впрочем, цифра тоже летописная). Кроме того, 5000 московитов ("глаголють бо бывши тамо, яко с пять тысяч их толико бе") - это авангард, и даже не весь, "понежу бо в мале беху", ибо прочие, "не ведуще того", разоряли округу.
Из Новгородской 4-й летописи видно, что московиты были отброшены за р. Шелонь (возможно, нарочно отошли с боем), но в этот момент "оударишася на Новогородцев западнаа рать Татарове". Застигнутая на переправе новгородская рать дрогнула и побежала.

Надо лучше учить историю.
На раз: это о том, что 13 багатуров= 130 обычных воинов? Тут Вы, батенька, повторяете китайских авторов, оне так и считали. Или о недостоверности летописей?
На два: с чего Вы взяли, что численность новгородского войска - ахинея? Опять летописцы врут?
На последнее: могу взаимно обвинить в такой ереси, тем более диплом историка позволяет :)

[*] Предупреждение.

Излишнее цитирование сообщений является нарушением. Пожалуйста, цитируйте из того сообщения, на которое отвечаете, только те строки, которые необходимы.

Остогер.
rum ost оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала