Отдельное сообщение
Пред. 14.02.03, 18:57   #55
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Re: Ответ адресуется также Гыму, который тоже интересовался этими вопросами

Цитата:
mike пишет:
Katherine Kinn пишет:
>Интересно, и где это Гым что-то подобное сказал?

По-видимому, из моего обширного абзаца, приведенного Кинн, имеется в виду фраза: "Но я рад, что Вы по крайней мере согласились, что сколько церквей, столько различных христиан."
Я даже не знаю, смеяться тут или плакать... Человек уверен, что он прочел мои мысли...

Цитата:

Отвечаю. Это непосредственно следует из фразы Гыма: "Я уж молчу про библейский текст, который также может жить только в Церкви." Если Гым имел в виду только одну Церковь (например, РПЦ), то об этом следовало бы сказать (хотя бы уточнить, какую).
Гым имел в виду Церковь :-) Которая едина, несмотря на всякие ответвления :-), восточные или там западные (это прописано в катехизисе, между прочим, и в католическом прописано так, что уж никаких сомнений не остается).

Цитата:

В качестве примера расхождений в толковании Библии могу привести тот факт, что Католическая Церковь признает дарвинскую теорию происхождения видов.
Mike, смеяться можно? Вы давно что-нибудь богословское - я не говорю "догматическое" - читали? Может, вы по учебюнику атеизма ориентируетесь? Ответ таков: дарвиновская теория происхождения видов с современной научной точки зрения неверна. Есть эволюционная теория. И подите найдите в документах православной церкви ее отрицание. Не в частных богословских мнениях, а в догматике.

Ох, не могу не процитировать А.К.Толстого, как раз на эту тему:

ПОСЛАНИЕ К М.Н. ЛОНГИНОВУ О ДАРВИНИСМЕ

Я враг всех так называемых вопросов. (Один из членов Государственного совета)

Если у тебя есть фонтан, заткни его. (Кузьма Прутков)

1.
Правда ль это, что я слышу?
Молвят óвамо и семо:
Огорчает очень Мишу
Будто Дарвина система?

2.
Полно, Миша! Ты не сетуй!
Без хвоста твоя ведь $опа,
Так тебе обиды нету
В том, что было до потопа.

3.
Всход наук не в нашей власти,
Мы их зерна только сеем;
И Коперник ведь отчасти
Разошелся с Моисеем.

4.
Ты ж, еврейское преданье
С видом нянюшки лелея,
Ты б уж должен в заседанье
Запретить и Галилея.

5.
Если ж ты допустишь здраво,
Что вольны в науке мненья -
Твой контроль с какого права?
Был ли ты при сотворенье?

6.
Отчего б не понемногу
Введены во бытиё мы?
Иль не хочешь ли уж Богу
Ты предписывать приемы?

7.
Способ, как творил Создатель,
Что считал он боле кстати -
Знать не может председатель
Комитета о печати.

8.
Ограничивать так смело
Всесторонность божьей власти -
Ведь такое, Миша, дело
Пахнет ересью отчасти!

9.
Ведь подобные примеры
Подавать - неосторожно,
И тебя за скудость веры
В Соловки сослать бы можно!

10.
Да и в прошлом нет причины
Нам искать большого ранга,
И, по мне, шматина глины
Не знатней орангутанга.

11.
Но на миг положим даже:
Дарвин глупость порет просто -
Ведь твое гоненье гаже
Всяких глупостей раз во сто!

12.
Нигилистов, что ли, знамя
Видишь ты в его системе?
Но святая сила с нами!
Что меж Дарвином и теми?

13.
От скотов нас Дарвин хочет
До людской возвесть средины -
Нигилисты же хлопочут,
Чтоб мы сделались скотины.

14.
В них не знамя, а прямое
Подтвержденье дарвинисма,
И сквозят в их диком строе
Все симптомы атависма:

15.
Грязны, неучи, бесстыдны,
Самомнительны и едки,
Эти люди очевидно
Норовят в свои же предки.

16.
А что в Дарвина идеи
Оба пола разубраны -
Это бармы архирея
Вздели те же обезьяны.

17.
Чем же Дарвин тут виновен?
Верь мне: гнев в себе утиша,
Из-за взбалмошных поповен
Не гони его ты, Миша!

18.
И еще тебе одно я
Здесь прибавлю, многочтимый:
Не китайскою стеною
От людей отделены мы;

19.
С Ломоносовым наука
Положив у нас зачаток,
Проникает к нам без стука
Мимо всех твоих рогаток,

20.
Льет на мир потоки света
И, следя, как в тьме лазурной
Ходят божии планеты
Без инструкции ценсурной,

21.
Кажет нам, как та же сила,
Все в иную плоть одета,
В область разума вступила,
Не спросясь у Комитета.

22.
Брось же, Миша, устрашенья,
У науки нрав не робкий,
Не заткнешь ее теченья
Ты своей дрянною пробкой!

Конец 1872 г.

Цитата:

>Интересно, где это я такое говорила? Цитату найдете? (имеется в виду мое замечание "собрать бы книги все, какие ей не нравятся, да..." -М.)

Привожу: "Школьный учебник можете выбросить." (10.02.2003)
Mike, а что, школьный учебник истории - это для вас и есть ВСЕ КНИГИ?

Цитата:

Кстати, Вы зря полагаете, что Успенский пишет что-то заметно отличное от общепринятой точки зрения на деятельность крестоносцев. Я пока прочел только введение, так что подробности - позже.
Не зря, сударь. Я-то прочитала его целиком. И не только его. Я и хроники читала, не только писания историков.

И что такое "общепринятая точка зрения на крестоносцев"? Кем принятая, где, когда?
Katherine Kinn оффлайн