Отдельное сообщение
Пред. 27.08.10, 14:38   #71
Lempi
youngling
 
На форуме с: 04.2006
Откуда: Подмосковье
Сообщений: 70
Lempi is an unknown quantity at this point
Автор подняла очень интересную тему. Но иногда для более четкого понимания и отсутствия разногласий следует воспользоваться толковыми, а не переводными словарями. Если Толкин использует выражение "curse of Mandos", то так тому и быть. Это никоим образом не пророчество. Почему? Да потому, что по Оксфорду, curse - a word or phrase that has a magic power to make smth bad happen; to curse - to use a magic word or phrase against smb in order to harm them; to be cursed - to have a curse on it, to suffer from a curse.
Русское же слово "проклясть" имеет несколько иной оттенок (по Далю):
"Проклясть кого, церк. предать анафеме, отлучить от церкви; | в гражд. быту: лишать благоволения; изгонять от себя, лишая наследия и всякого общения; | ругать, поносить, призывать на кого бедствия, желать кому зла, ненавидеть".

Иными словами, если бы Намо говорил по-русски, то проклиная, он бы отлучал, лишал расположения (это было бы ближе анафеме, а не ненависти), а так как он говорил на английском (по крайней мере, как это дошло до нас), то он использовал магическую силу, чтобы все оборачивалось во вред. Это вполне укладывается в концепцию: сила есть? Есть. За что наказывать есть? Есть. Озвучено? Озвучено. Очень важный момент - проклятия нет, пока оно не высказано. Слово имеет само по себе огромный магический потенциал, в Арде - тем более. Хотя на первый план всегда выдвигается Музыка, но Песни без слов не бывает, так-то.

Цитата:
Кто проклятия налагает и каким образом? У Толкина не описано никаких магических обрядов при наложении проклятий. Похоже, что достаточно просто сказать: «Проклинаю!» и все. Заметьте, что иногда проклятия произносятся несколько раз – кстати, Феанор чаще всего это делает (он проклинает Мелькора пять раз), Моргот же проклинает род Хурина дважды. Остальные ограничиваются одним разом. Тем не менее, на силе проклятия это не сказывается. Для самого разрушительного Проклятия Мандоса оказалось вполне достаточно одного раза.
Дважды проклятие налагают Айнур (Мандос и Моргот), дважды - Гномы (царь Ногрода и Мим), все остальное – Эльфы (и Синдар и Нолдор).
Обратите внимание - ни одного проклятия от людей. Не потому что они не играли сколь-нибудь значимой роли тогда, а потому, что по сути своей, у них нет магической силы (а магическая сила, по Толкину, это способность словом менять мир; она есть у Валар, у Майар и у эльфов (каким образом она появилась у гномов, мне не очень ясно. Вероятно, давая им жизнь, Эру наделил их тем же, что и эльфов)). Для тех, у кого эта сила есть, действительно достаточно просто сказать "Проклинаю!".

Last edited by Lempi; 27.08.10 at 14:54.
Lempi оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала