[Curioz]

Zero:

===Это очень принципиально. О разнице между творением и творчеством===

Баррррлог! Ну, пусть, исказил, ладно… Факт остается фактом: немалую часть населения Средиземья (а равно видового разнообразия) составляли виды, Эру изначально не предусмотренные :)

===Согласно самому Толкину, это недостоверно: "and it is said===

Это говорит только о том, что хоббиты впоследствии не имели случая убедиться в способностях Беорнингов. Кстати говоря: если уж Беорн – айну, способный к размножению, то все окрестности Каррока уже населились бы не то людьми, не то медведями – за Эпохи-то! – а тут в ВК мы уже не видим Беорна, а только его потомство. Можно предположить, что он жил, жил (не так уж долго) и наконец помер.

===Коль скоро Моргот Первой эпохи не мог создавать техники - тем более он не мог создавать биосистем===

Не довод! Монголы не создали бэтээров, но создать конницу им никто не помешал – вот вам и боевая биосистема. Вы ж не считаете возможности Мелькора меньшими, чем у поклонников Тэнгри? :)

===Почему их вывел Саурон, а не Моргот - вопрос отдельный===

Да это вообще не вопрос. Если Саурон, которому Вы строками ниже отказываете даже в том, что он Майар – мог создавать таких монстров, то кто мог помешать Морготу (пусть даже в 1-ю Эпоху) натворить (наизвращать) еще и не такого??

===IMHO Глаурунг был просто первым из драконов, кто пошел на службу Морготу в IЭ===

О существовании каких-либо драконов, обитавших до Глаурунга, не стоит и говорить, т.к. оный Глаурунг однозначно назван «праотцем драконов». На внутреннего автора прошу не ссылаться, ибо - лиха беда начало - можно договориться и до того, что никакого Глаурунга вообще не было :)

===Тут масса должна измеряться уже не тоннами, а мегатоннами===

Ну, предположив длину и размах крыльев Анкалагона порядка 100 м (все-таки в сравнении с ним даже «громадный» Смауг был «жалкой тварью»), получим массу уровня 50 тысяч тонн. Ясно, что такая туша без магии не полетит, но, с другой стороны, при достаточной прочности плоти ее падение сравнимо с ударом молота Ауле и вполне может «лично» развалить часть Тангородрима, попутно вызвав более мощные сейсмические явления (под землей – пустота! резонанс?), которые развалят остальное :)

===предположил, исходя из основных (и неоспоримых) закономерностей метафизики Арды, в частности той, что магией обладают только айнур===

Мда… Это для меня несколько ново. Конечно, проще всего объяснять всю магию Средиземья непосредственно через влияние Айнур. Но только многовато Айнур получается – что ж, все, чьи способности выходят за привычные гражданам Земли рамки – все Айнур, вплоть до говорящих лисиц и пауков?!? Я не спец по ардианской метафизике, но мне кажется более правдоподобным такой вариант: разные обитатели Арды наделены от Илуватара разными «дарами». И активно ими пользуются. Кроме того, своими «дарами» разбрасываются Мелькор с Сауроном…

===Вопрос в количестве. И учтите еще раз, что до этого Светлые силы ни разу не сталкивались с воздушным противником===

Число орлов Манвэ определенно превосходило число драконов. Кроме того, эффект внезапности таким мелким тварям ничем бы не помог – назгульских тварей боялись вовсе не из-за их уникальных боевых качеств, которых они не имели, а из-за их наездников. Опять же, Леголас тоже никогда с летящими противниками не воевал, а в первый раз даже вообще не понял, кто это, но всадить стрелу не замедлил :) Да и Эовин в этом роде. Наконец, Вы уж не равняйте мирквудского эльфа и роханскую деву с воинами под началом самого Эонвэ, Непобедимого и Богоравного.

===Все айнур наделены определенной энергией, одни больше, другие меньше, и могут использовать его по своей доброй (или злой) воле===

Это почти в точности повторяет мой тезис: драконы имеют энергию и используют ее для летания и огнеметания. Это не противоречит и тому, что они накапливают ее лёжа на золотишке, и даже тому, что они Айнур. Просто эти факторы могут иметь, а могут и не иметь места. А вот полет на трансфизике – очевидная реальность.

===Гипнозом пользовались только темные айнур, т.к. это нарушение свободы воли. См. Осанве-кенту===

Тот же Саруман гипнозом не пользовался. А вот некоторые светлые айну – очень даже. См. Сильмариллион, о Берене и Лютиэн.

===Возможность смены fana зависит от располагаемой магической энергии; кроме того, продолжительное воплощение приводит к "вофэйриванию"===

Ну что ж, вот и предположим, что драконы летают за счет располагаемой ими уникальной энергии. Теоретически можно допустить, что они – вофэйрившиеся айну, однако, на мой взгляд, можно не залезать в такие дебри :)

===вы представьте себе общение орла со Смаугом, таким как он описан автором "Хоббита" - с непробиваемой чешуей и при этом окруженным пламенем так что сгорали древки стрел===

Насколько помню, загорались древки только у тех стрел, которые в него попадали, так что вполне возможно, что раскален он был только на поверхности. Такое, скажем, свойство его чешуи. Что до орлов, то Вы ж сами писали: все дело в численности.

===Это к тому, что тексты Профессора не являются (и не могут быть в принципе, как и любые тексты) вполне адекватны описываемым событиям===

Я аб-са-лютно с Вами согласен! Вот только не надо интерпретировать тексты Толкина так, как в них не написано, без крайней в том необходимости. Логичнее и честнее допустить, что Профессор чего-то не дописал или не додумал, оставив нам простор для фантазии, чем сразу заявлять, что описанные им события вообще не могли иметь места.

===Вот вам еще пример противоречия у Профессора, которое может быть разрешено только на основе гипотезы о субъективизме и ошибках внутренних авторов===

Хммм…

===Переводите стрелки, коллега - речь шла о тяжелых транспортно-десантных планерах===

И в мыслях не держал. Просто, раз уж речь зашла о том, что Смауг стопроцентно не являлся БУКСИРУЕМЫМ планером, надо ознакомиться и с весом планеров… э-ээ… планирующих самостоятельно. Вполне очевидно, что таковые могут иметь и много бОльшую массу, чем хотя бы и летающие организмы гипотетической «тяжелой» ардианской атмосферы.

===Меня интересовало, к какому из этих вариантов склоняетесь вы===

А там, выше, написано. Много раз. Драконы – живые и говорящие существа (кстати, как им это удается, с раздвоенным-то языком?!), посредством магии способные летать и пыхать огнем.

===Ну, управление назгулами и подчинение армий - это вопросы дискуссионные===

!! А существование самого Саурона – не дискуссионный факт? Вы, милейший, лучше не злоупотребляйте скепсисом, не будите во мне Кархарота :)

…Ааа, блин, накаркал… «А был ли Майа»… Был, успокойтесь. Если б Саурон не был Майа, Эонвэ его бы простил, следовательно - Вторая Эпоха длилась бы по сей день, Колец бы вообще не было (как и троллей), а нуменор, напротив, был бы :) Опять же, не будучи Майа, перевоплощаться Саурон, по-Вашему же, никак бы не смог.

===Камни и золото, вероятно, глубоко вросли в кожу и особо из слизистого слоя не торчали===

Да, возможно. Кстати, глубоко врасти они могли лишь при условии большого веса дракона. Слизь тут уже не помощник.

===И как бы, скажем, вам жилось в городе, существование которого зависит от доброй воли дракона?===

Хо-хо! Как-то ж жилось жителям Эсгарота, как раз покедова у дракона не случился временный отвал башки :). Даже из Дейла жители разбежались не сразу, хотя, по сути, они жили на обеденном столе Смауга – ни летать, ни даже ползти ему было практически не нужно, высунулся и поел.

===Под зданиями сваи, несомненно, были набиты гуще - помост это только настил, а фактически все постройки и мостовые могут опираться только на сваи, которые находятся непосредственно под ними===

Да, наверное. Однако по помосту ходили люди (некоторые из них тяжелее предельных 110 кг) и ездили лошади с повозками (ещё тяжелее). Так что, будь дракон «физическим» - прополз бы и он. Спокойно. Опорная поверхность, кстати, у него гораздо больше, значит, помост выдержал бы дракона и в тонну весом.

===Есть факты превращения в животных: Лутиен, Саурон, еще несколько случаев в ранних работах. Разница между летучей мышью и медведем непринципиальна===

Для Вас? Тогда для меня непринципиальной является разница между магией огнеметания и магией полёта. Да и сомневаюсь я, чтобы, к примеру, Гэндальф мог обращаться медведем :)

===Ну почему же не замечены? Барт, Том и Вильям стаскивали награбленное золото в свою пещеру===

Они стаскивали всё подряд. Оружие, тряпки, монеты (не только золотые)… Главное же для них – жратва. Тролли, что с них взять… :)

===Морийский балрог сделал ровно то же, что Смауг - изгнал гномов из их города и поселился там. Кто сказал, что он не проводил большую часть своего времени, возлежа на куче золота где-нибудь в нижнем ярусе Мории?===

Ну, скажем, если б куча золота имела место, она наверняка бы о балрога расплавилась, так что влечение вышло бы и впрямь бесплодным. Кроме того, не слыхано, чтобы балроги занимались грабежом (хотя возможностей для этого у них куда больше, чем у драконов – грести руками удобнее, чем лапами).

===Действительно, почему орки, захватив несметные богатства Мории, не разбогатели?===

Наверное, потому, что вместе с мифрилом отнесли их Саурону.

===Что касается самих орков, то роскоши в одежде и жилище у них как будто как будто действительно не наблюдалось, но бедность они презирали и счет деньгам знали===

Не надо путать жажду обогащения и тягу к золоту как таковую. Орки не отказывались и от серебра с медью, да и вообще от военной добычи. Тем более не наблюдалось у них стремления валяться на кучах золотых монет :)

===Да и поход на Эребор тоже вряд ли был только ради мести гномам :)===

Вы думаете, им с варгами так хотелось поваляться на Смауговых сокровищах? ;)

===Технология выращивания картофеля - классическое мотыжное земледелие, известное с каменного века===

И, тем не менее, этой технологией испанцы не владели и научились лишь сотни лет спустя. Так же как и, к примеру, обработке платины. А вот каравеллы и мушкеты у них появились раньше индейцев.

===Продолжительность года майя определили действительно довольно точно===

Не «довольно точно», а с точностью до четвёртого знака после запятой. И лишь в ХХ веке удалось эту точность превзойти. Но ни вавилоняне, ни египтяне, ни даже папа Григорий такой точности не достигли.

===Технологии обработки и перевозки камня еще в прошлом веке мало чем отличались от древнеегипетских, однако питерские набережные сложены не из корявых булыжников===

Баальбек и Карнак – тоже. Вот совпадение :) Да и не в одной чистоте обработки блока дело, а в его размерах. Таких булыжников, как под Всадником, в Баальбеке дюжины две, и все чисто обработаны (допуск – порядка 0,1 мм!). Да и 80 колонн по 20 метров, с двухметровыми каменными карнизами наверху, утрут нос любому Александрийскому столпу :)

===Булатная сталь тоже производилась методами, далекими от электрометаллургии и даже мартеновского процесса :)===

Хм. Я не металлург, но факт есть факт: процесс весьма сложный, восстановить ход удалось относительно недавно, причем изобретатель огрёб за это что-то вроде Государственной премии.

===То, что можно получить одни и те же результаты при помощи качественно разных технологических процессов, никоим образом не значит, что возможно сочетание технологий железного века и постиндустриальных===

Если уж это было возможно на Земле (тот же картофель до сих пор выращивается способом железного века) – почему Вы исключаете это для Арды, которую профессор Толкин мог конструировать по своему разумению?? Тем более, на магической подкладке?

===Но дракон у нас как будто на яйценоскость не проектировался :)===

Ннну, да, с плодовитостью у драконов было явно не очень. За четверть тысячелетия от Глаурунга до Войны Гнева их вывелось дюжины три, вряд ли больше.

===А вот тут возможности куда меньше. Люди решали эту задачу при выведении скаковых лошадей===

Так то у людей. Я ж не говорю, что драконов вывели люди :)

===эльдар и эдайн отлично разобрались бы в технике как Ангбанда, так и Валинора, если бы она существовала - или исчезли бы бесследно, как тасманийцы===

Именно так! Их техника не уступала ангбандской ни в чём – кроме того, чего они были лишены априорно: в продвинутой Мелькоровской магии.

==="Барьер 100 кг" при кислородно-ксеноновой атмосфере - это предельный вес живого летающего существа, способного поднять в воздух вес, равный собственному===

Простите, уважаемый, но там вроде бы речь шла об ОБЩЕЙ массе системы. 300 кг (орел с грузом али там назгул на твари) не оторвутся от Арды ни при каких физических кондициях.
===Почему величайшему из Валар могло не хватить ума - ума не приложу, извините за каламбур===

Гордость и самолюбование. В Сильме же сказано: Моргот, к примеру, не предвидел ни вмешательства Валинора, ни нового объединения Эльдар и Эдайн. У каждого червяка, как известно, своя слабина :)

===Смауг был уже вполне зрелым драконом и поэтому летать не мог===

!!!!! Приполз он к Эсгароту, прискакал или приплыл. И наплаву огнем пыхал и наплаву его Бард стрелой в брюхо снял… (дрозд к Барду тоже приплыл, он меньше и плавал быстрее). Очевидно, из-под воды он и помост разрушил… Слуш-те, летящего Смауга видел весь Эсгарот, а не один «внутренний автор» (который его, отмечу, вообще не видел). Бильбо закидали бы понским (понячьим?) навозом, напиши он во всеуслышанье такую легко проверяемую чушь.