Цитата:
Не вижу причин, почему бы им не пользоваться этим гостеприимством. В конце концов, они в Резне не участвовали (точнее, по некоторым данным участвовали даже на стороне Тэлери).
|
Я говорю не о самом участии в Резне. На мой взгляд, не сказав ничего о том, что произошло (причина приводится – именно чтобы не чернить сыновей Феанора в глазах Тингола и Мелиан), они фактически приняли их сторону в Белерианде. Мы как-то говорили с Либерис на эту тему, и пришли к выводу, что финарфинычи попали в безвыходную ситуацию. Сказать после всеобщего нолдорского примирения они ничего не могли – это было бы доносом. Но дело еще и в том, что они как бы пытаются быть на обеих сторонах, прекрасно зная, что, владей Тингол всей информацией, конфликта не избежать. Синдар имели право знать, кто явился к ним строить из себя спасителей Галактики. Арфинги заняли очень двусмысленную позицию. Ангрод, в подробностях расписывая сражения на Севере, Галадриэль, утверждая, что «горе миновало», создают образ нолдор, довольно далекий от реальности. Они сознательно лишают синдар возможности самим определить свое отношение к пришельцам. Не знаю, по-моему, или ты друг – но тогда ты не врешь, или ты чужой – но тогда не прикидывайся другом, или ты враг со всеми вытекающими. А вышло, что они пользовались всеми правами тинголовских родственников, но не считали себя чем-то обязанными ему.
Цитата:
Такое впечатление, что остальные короли только и делали, что орали и убивали окружающих. Пожалуй, не стоит так обобщать.
|
Да, возможно, я неудачно выразилась. Просто в подобных эмоционально напряженных ситуациях некоторые предводители нолдор приносят дикие клятвы и устраивают резню в Альквалондэ, некоторые «нолдор из народа» порываются убить феанорычей на месте – на этом фоне Дориат во главе со своим королем ведет себя очень культурно. Джулия, честное слово, у меня нет намерения обижать всех нолдор скопом.
Цитата:
Это откуда такие сведения? Не видела ни единой цитаты, ни одного намека, из которого следовал бы данный вывод. Укажите мне, где написано, что люди хотели поселиться возле Нарготронда, а Финрод их не пускал. Между прочим, надо учесть, что народ Халет были лесными жителями, логично, что им приглянулся Бретиль, а не пещеры Нарога. (Думаю, тут их мнение учитывали).
|
Да. Но люди, кроме как раз народа Халет, жили как раз там, где их селили их эльфийские лорды. Тингол был единственным из них, кто с людьми не хотел связываться вообще. Если Бретиль принадлежал ему (а это, судя по всему, не оспаривалось), то почему ему должно было быть дело до халадин, которым приглянулся именно Бретиль? Или в Белерианде лесов не хватало? При этом «лесные жители» обитали в Таргэлионе, не особо стремясь куда бы то ни было, до тех самых пор, когда напали орки и Карантир предложил им союз и землю, на которой они могли бы жить. Предложение отвергла лично Халет (оговариваюсь сразу: к Халет я отношусь с огромной симпатией и считаю, что в данном случае она была права). Скорее, им была нужна земля, где ими никто не пытался бы управлять. С этой точки зрения тинголовские территории и вправду идеальны, Тинголу люди попросту не нужны.
Почему я говорю так о Финроде. Вообще-то именно он стал инициатором дальнейшего продвижения людей на запад. Если помните, еще народ Беора так достал оссириандцев, что они попросили Финрода убрать куда-нибудь этих хулиганов. Финрод убирает – к восточной дориатской границе, куда можно по-прежнему ездить в гости, когда есть настроение, и не ездить, когда настроения нет. В дальнейшем он поселяет беорингов на землях своих братьев. Нигде не сказано, что кто-то спрашивал людей об их ландшафтных предпочтениях. Если сказано, поправьте меня.
Откуда Финрод узнал о проблемах халадин? Кто-то из них забрел в Нарготронд (в королевство, не в город), и, видимо, ему рассказал. Что, после этого Финрод пригласил их к себе? Нет, он пошел уговаривать Тингола оставить их в Бретиле. Уговорил. В королевстве Нарготронд человеческих поселений не прибавилось. Вот такая любовь к людям. На расстоянии. Где угодно, только не у меня дома.
Веаннэ, лично для вас: мне кажется, что Финрод ушел бы и с гномом, если бы дал клятву гному. А ездить в гости – это такая… необременительная любовь. Если бы Другом людей назвали бы того же Ангрода или Аэгнора, или Финголфина, у меня бы и вопросов не возникло. Эти с людьми жили. Финрод – нет, хотя его земли были довольно обширны.
Цитата:
На расстоянии :))
«Пока властвую я в Дориате, ни один человек не войдет сюда, будь то даже отпрыск рода Беора, что служит славному Фелагунду». (с)Тингол (О том, как люди пришли на Запад)
|
Ну а куда тут денешься, когда судьба такой? :)) А на расстоянии, это да. Впрочем, в Дориате никого (кроме Лютиэн в известном эпизоде) насильно не держали. Хочешь дружить ближе – иди в Бретиль, кто тебе не дает?