Отдельное сообщение
Пред. 10.04.07, 19:18   #80
Gloria Flint
youngling
 
На форуме с: 03.2007
Сообщений: 130
Gloria Flint is an unknown quantity at this point
bladwedd
Цитата:
Кажется вина заключалась не в том, что устроили Резню, а в том, что ушли из Амана против воли Валар, т.е. взбунтовались. В этом Финрод себя виновным и чуствовал. Вина в том, что пошел против воли Валар.
С другой стороны, именно в этом исходе никто из Нолдор, даже во всем подряд виновный Феанор с сыновьями (кстати, отличный пример коллективной ответственности, вернее, даже "объективного вменения") не должен был чувствовать себя виновным. Дети и внуки Финве - те вообще шли мстить за убитого отца и деда. Сам Феанор, его дети и внук - еще и защищать авторское право Феанора (кому, как не Профессору, знать, сколь тяжело терпеть нарушения этого права). Плюс Фингольфин торжественно пообещал старшему брату свою поддержку. В общем, все шли воевать с Мелькором, которого Валар тоже признали своим врагом (правда, предупредили, что бездействовать будут долго).
Все это можно было бы назвать нарушением воли Валар лишь в одном случае: если бы Валинор действительно был "резервацией". Но эльфы пришли туда добровольно, Валар не силой согнали их, а долго и настойчиво приглашали. Некоторые остались в смертных землях, однако их никто за это не проклинал. Нолдор пытались удержать скорее советами, чем приказами. Странно было бы, если бы хозяин объявил желание гостей разойтись по домам - мятежом. Нет, можно спьяну крикнуть: "А, уходите - так больше и не возвращайтесь!" - но это недостойно Айнур.
А вот резня и похищение кораблей - это уже весьма неблаговидный поступок. За это и проклясть можно. И отказаться пускать обратно: вдруг они еще кого-нибудь убивать будут? Финрод, Галадриэль и другие не участвовавшие (?) могли также чувствовать себя виновными в том, что воспользовались награбленным.

В связи с происшествием в Альквалонде возникает такой вопрос: насколько "естественно" было для эльфа убить себе подобного (до Амана, где кровопролитие было запрещено)? Так, для человека это "естественно", для собаки - тоже, а вот для некоторых видов обезьян, для дельфинов сам порыв совершить убийство сородича, даже в состоянии аффекта, невозможен. Предположительно, эльф должен был долго решаться, "взвешивать все за и против", в буквальном смысле заставлять себя совершить первое убийство. В "душевном смятении" ему могло просто не прийти в голову, что враг непременно должен умереть.

Цитата:
В Резне отметились лишь Феанор...
Пользуясь случаем, очень прошу всех помочь с вопросом Альквалонде! Подскажите пожалуйста, какие, кроме Сильмариллиона, источники описывают жизнь Тэлери, передвижение Нолдор на пути из Валинора и, в особенности, переговоры Феанора и Ольве? И есть ли у Толкиена такая карта, где указано расположение Альквалонде и вообще мест проживания Тэлери?


Savakka
Цитата:
Вы о речи перед клятвой, то на тот момент он вполне знал сам - родители умерли\погибли, да и раньше тоже.
Нет, о речи в ответ на просьбу Йаванны, когда говорится о первой гибели эльфа в Валиноре. Да и прежде Феанор угрожал брату, явно рассчитывая на серьезность угрозы.
Gloria Flint оффлайн