Отдельное сообщение
Пред. 13.09.07, 20:38   #69
Julia Sun-spot
old timer
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
Julia Sun-spot is an unknown quantity at this point
Цитата:
Локи пишет:

"Практически у всех Нолдор, ушедших в Исход, даже у самых добродетельных тоже есть хотя бы одна ?дырочка?, например, ею является мятеж против Валар."
А, те, что остались - полностью безгрешны? Сомнительно... Валар не хозяева нолдор, о каком "мятеже" идет речь? Валар - покровители и учителя эльфов. Они просто честно предупредили уходящих, к чему ведет их путь.
О том мятеже, о котором постоянно говорит Толкин и называет ушедших Нолдор "мятежниками". Мятеж состоит не в том, что они захотели уйти. Мятеж состоит в том, как они это сделали. Главные обвинения против них - Клятва и Резня. А все, кто ушли за Феанором, косвенно поддержали Клятву и Резню, хотя сами могли и не участвовать. Те, что остались - не шли за Феанором, следовательно, в мятеже не виноваты и в Проклятие не вовлечены. Те, что повернули назад - просили прощения и тоже в Проклятие вовлечены не были.
Цитата:
Локи пишет:

"Именно поэтому даже на Финрода, которого не в чем упрекнуть, кроме Исхода, Проклятие все-таки действует (из-за него он проигрывает Поединок с Сауроном)."
Вы считаете, что Финрод нес в себе "черные замыслы"? Не думаю. Скорее он пал в песенно-магическом поединке, поскольку взял на себя вину других (в связи с этим, возникают некие аналогии). И его "поражение" было следствием чужой вины.
Он не нес "черные замыслы". Но он шел за Феанором, таким образом его поддерживая. Это - единственная его вина.
Цитата:
Локи пишет:

"Это и произошло с Нолдор после плавания Эарендиля и последовавшего за ним прощения Валар."
"Телери простили им свое древнее горе, и с проклятьем было покончено." То есть, именно прощение от телери, послужило венцом для искупления вины нолдор.
Тем не менее, кроме прощения Тэлери требовалось и прощение Валар. Потому что в Проклятии говорится "хотя бы все, кого вы погубили, просили за вас".
Julia Sun-spot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала