Отдельное сообщение
Пред. 25.04.07, 20:03   #118
bladwedd
youngling
 
Аватарка bladwedd
 
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 183
bladwedd is an unknown quantity at this point
Gloria Flint

Цитата:
У Толкиена, вроде бы - все они ведут себя как самые настоящие люди. Эльфы, орки, гномы, энты, варги, летучие мыши... в общем, все. И в то же время - они не только друг на друга не похожи, они и от земных людей довольно серьезно отличаются.
Кажется, основные различия касаются физических данных и срока жизни. А психологические черты уже варьируются. Человек может одновременно проявлять черты характера орка и эльфа. Индивидуализм, высокомерие, агрессивность,- все это присуще и людям, и эльфам, и оркам. И в то же время, среди всех этих рас существуют свои белые вороны. Толкиен был человеком и, кажется, списывал характеры своих героев с реально существующих земных рас и национальностей, пытаясь выявить свой идеал. Именно поэтому у Толкиена не выявить абсолютно положительных или абсолютно отрицательных героев.

Цитата:
Что это - изображение человечества посредством создания нечеловеческих существ, норм поведения, обществ? Может быть, попытка таким образом понять себе подобных?
Вполне возможно, но стоить учесть, что Толкиен был человек, и конечно во многои был субъективен.

Цитата:
Это существо, в принципе, не способно на подвиг в настоящем смысле этого слова. Потому что сделает все не "ради кого", а "ради чего, против кого". Но за родной Шир, за родное Колечко, за родное Средиземье, за родную Арду камня на камне от врага не оставит.
Кажется, именно хоббиты и были идеалом Толкиена. Хоббит совершает подвиг не ради достижения каких-то личных целей или клятв. Он совершает подвиг просто, потому что так нужно другим, иначе его родной Шир погибнет, он не требует за свой подвиг платы. Это основное отличие от эльфов и людей. Хоббитом быть сложнее всего, поэтому все обычно воображают себя эльфами, это кстати проще.


Цитата:
Возвращаясь к вопросу темы о личной жизни эльфов. Зачем эльфу тысяча подруг, когда рано или поздно родится и встретится Единственная? Можно даже после смерти. Никто эльфу не мешает найти Прекрасную Леди, помимо которой ему ни одна эльфийка не мила. А если главное - не любовь, а семья и, в частности, сотня детей - будет у эльфа сотня детей и ровно столько жен, сколько для этого понадобится.
Если бы все было так просто. Зачем нужен Закон если эльф может ждать и искать Единственную? Закон обычно нужен для того чтобы сдерживать какие-то действия, не укладывающиеся в общую норму в понятие об идеале. Например, если бы все эльфы были естественно моногамны по природе, то не требовался бы и Закон, утверждающий что у эльфа не может быть одновременно двух жен. Если такой закон существует, значит эльфу может прийти в голову мысль о двоеженстве, если бы не могла, то и Закон был бы не нужен. Насколько известно, тот же Финве пришел к Валар с просьбой о возможности иметь детей, а не о том, чтобы вернулась Мириэль, ведь она не могла уже рожать детей. Желание иметь детей тут фигурирует совершенно отдельно от стремления к единственной любви, а это очень по человечески, когда желания тела отдельны от желания духа.

Дел

Цитата:
Есть в ВК один разговор меж двумя орками, когда один рассказывает какого это оказаться под взглядом назгула, когда тот с тебя всё тело сдирает, оставляя лишь душу. Второй слушал с большим интересом.
Тут еще вопрос - все -таки орки бессмертны или нет? И ответ на наличие души у орков.

Цитата:
Ну и по эльфам слегонца. У папаши Феанорова сколько разъединственных ледей было?
Две, но не единственных. Надо сказать, что в жизни у людей это встречается очень часто. Когда мужчина, которого бросила любимая женщина ищет другую, чтобы хоть как-то избыть свое горе. Вторая жена работает как наркотик, укололся и забылся. Вроде бы жить можно, но это тот вариант, когда один любит, а второй позволяет себя любить. Но когда вдруг на горизонте появляется первая, любимая жена, мужчина бросает все ради нее. То же самое и с Финве, его чувства к Индис похожи на любовь - жалость, ведь она его любила. У мужчины может быть много женщин, но одна будет единственной, это и роднит эльфов с людьми. А бывают мужчины-однолюбы, как и у эльфов.
bladwedd оффлайн