Отдельное сообщение
Пред. 01.08.11, 20:13   #510
Mirnin
youngling
 
Аватарка Mirnin
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 135
Mirnin is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Киммерийский Трутнь Просм. сообщение
Моргота повязала в одна-единственная, правда, оч.большая паучиха, он даже испугался и закричал, бедняжка. Моргота пребольно уколол в ножку эльф, не совсем обыкновенный, сын Финвэ,но все же всего лишь эльф
Плохо построенный ядерный реактор может поломать несколько человеческих ошибок, плохо защищённый — захватить небольшой отряд террористов. Это не значит, что реактор нельзя подорвать с капитальным вредом для множества квадратных километров кругом.
Также это не значит, что реактор можно безопасно сносить ядерной бомбой.

Цитата:
Моргот к концу эпохи уже ничего из себя непредставлял. Поиссяк, порастратился, распылился в Арде.
И вот эти "растраченные силы" и могли обрушить изрядную часть средиземской материи вслед за уходом Моргота.

Цитата:
а чтоб орков его и демонов особенно разнести в клочья.
Э, балрогов-то убивали без всякого ОМП. И если бы оно в армии Войны Гнева присутствовало, то и Анкалагона убивал бы не Эарендиль в рукопашную!

Цитата:
Он всю мощь свою вложил в своих слуг, и в Саурона тоже, кстати.
В Саурона — нет, такого нигде не сказано. Кроме того, нам неизвестно, чтобы Саурон сражался в Войне Гнева.

Цитата:
Поэтому и пишу, что каб отловить его сразу после побега
Кабы вы, Трутнь, могли силой воли рак лечить — как хорошо было бы! Зачем же не лечите? Вы ненавидите человечество? Или затем, что просто не можете и не знаете, как такого добиться?

Цитата:
Феанор был приманкой - чтоб Моргота словить.
Ну, Моргот-то за Феанором никак не гонялся. Приманкой могли бы быть разве что Камни.

Цитата:
Только знал Ольвэ, что ему будет за сотрудничество и спонсорство такое от валар.
А теперь найдите подтверждение этому в тексте.

Цитата:
Толкин - плоский писатель переднего плана, на котором только добрые валар противодействуют только злому Мелькору?
Это вы представляете слишком плоский мир, где не бывает полностью благих или полностью злых персонажей, а есть лишь "одинаково серые". Валар, между тем, напомню, всё же ошибаются, пусть и не со зла.
Цитата:
какой-то дуализм, зороастризм.
Нет, Трутнь. Зороастризм сиречь дуализм это как раз ваша напраслина при обвинении Эру в "добре и зле одновременно". Это он как раз отрицает возможность "чистого блага" — это ваша позиция, а не Толкина.

Цитата:
Вот Горлум-голлум: плохой он или хороший, или плохой-хороший, или хороший, но ставший плохим, или серый, или еще какой?
Плохой (и до убийства Деагорла был тип довольно неприятный), который мог бы стать хорошим даже в конце жизни, но даже тогда неизбежно должен был бы погибнуть вместе с Кольцом. Читайте "Письма", Толкин рулёз.

Цитата:
Мог бы ведь обратится в мышь, да и обратно, а потом напустить орков сто тыщ на этих двоих,
Да не было у него на Тол-Гаурхот ста тыщ орков. Да и волколаков, видимо, не так много, иначе бы Берена оттуда бы так просто не вытащили.
Победа над Сауроном таки очень ударила по Тху: до конца эпохи, точнее даже до середины второй, он уже не высовывался ни в одной операции; легко предположить, что и в целом он изрядно ослаб на время.

Цитата:
Это так Кристофер пишет. Это его мнение.
Это мнение человека, только трудами которого вы и Сильмариллион увидели :)

Цитата:
Ну был кусок земли, не стало.
Ну так вы же утверждаете что он никуда деться не мог :)
Цитата:
зачем было валарам уничтожать белерианд.
А они его уничтожали? :) Это вы всё настаиваете на том, что они должны были его уничтожить!

[оффтоп]
Цитата:
Хотя - в самой Японии школьники уже твердо знают, что бомбы не было, либо ее сбросил СССР,
Вообще-то даже в аниме эту бомбу и бомбардировки японских деревень показывают, а даже в манге знают, что советский союз уже распался…[/оффтоп]

Цитата:
Кстати, было бы интересно прочитать, как вы покажете, что "истории Арты и Арды не могли не только случиться, но и быть описанными об одном мире".
А я это уже показал, правда, не развернул. Толкин понимал Арду как мифологическое прошлое Земли, Васильева в ЧКА старых редакциях пишет "Арта есть", т.е. понимает это как "параллельный мир".
Из более тонкого — ни валар, ни Эрэ ЧКА, не являясь даже "относительно благими", не стали бы творить ошибок, позволивших так много сделать Мелькору; да и вообще фактология ЧКА с HoME несовместима даже в очень вольном прочтении (в Сильме мы совершенно не находим людей, служащих в Ангбанде, в ЧКА непонятно, как благой Мелькор мог использовать орды орков, и тем более непонятно, зачем его любимый ученик сделал во имя благого учителя кровавый культ, ещё и назвав в этом культе Мелькора ненавистным ему (по ЧКА) именем "Алькар"!)

Цитата:
Саурон - он практичный был, и не выдавал себя ни за кого.
Когда я говорю "Саурон позже стал утверждать, что он — вернувшийся Моргот", я цитирую названные выше тексты буквально. Более точные цитаты вам мало что дадут, пока вы таки не заглянете в исходный текст.

Цитата:
Имена вообще имеют небольшое значение, разве что эстетитическое.
Вы знаете, ваш любимый Феанор так не считал :)
Согласно "Шибболету Феанора" (правда, это весьма не "канонический" текст), он ненавидел даже малейшее искажение звука в имени своей матери и находил, что определённые эпитеты в имени Финголфина отражают попытку младшего брата узурпировать трон короля нолдор…
Вот и Саурон в Нуменоре называл Мелькора не Морготом, а Алькаром. Что также доказывает, что это был какой-то иной мир, а не описанный в ЧКА :) Всего лишь имя.
Mirnin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала