Отдельное сообщение
Пред. 26.09.07, 09:42   #138
cosinus
old timer
 
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
cosinus is an unknown quantity at this point
HerenIstarion, но ведь убивая орка, вы снова убиваете грешника, а не грех.

Ладно бы одного, двух, сто, но это возведено в систему.

Плюс к этому: орк (="грешник") не виноват в своём грехе, как и волк, который режет овец, его же создали таким, это его природа. Хотя орки и "разумные", но гормоны и генетическая память делают дело. Нецивилизованные они, не знают как надо (а кто объяснит? Где эльфы-миссионеры?) Земные дикари-люди недалеко от них ушли (уходили, вернее: сейчас-то людоедов и не осталось, почти). Ну, орков и не перевоспитаешь, наверно (хотя про попытки перевоспитания не читал у Толкина, только про Горлума - да и то так, через пень колоду.)

Таким образом, твоя концепция, HerenIstarion, не годится, имхо. Жечь людей-еретиков на костре - это очень плохо для них и идеологически неверно для общества в целом. В лагерях их держать тоже. Орков же, которые вроде бы (по Толкину) искажены настолько и так, что перевоспитанию не поддаются (хотя волков приручают, я читал, особенно хорошо метисов), можно только убивать - но уж не для того, чтобы искоренять некий грех - а для того, чтобы они сами не убили никого (ведь, по Толкину, тенденция к этому у них имеется всегда).

Вот это "можно только убивать" меня с самого начала смущает, повторюсь. Зачем было надо Толкину делать так, писать так? Поэтому слова Хоугрима и не лишены смысла (это про расовые отличия и преимущества одной расы (эльфов) над другой (орками)), другое дело, хотел ли этого Толкин?... Имхо, конечно нет. Он написал "средневековую" концепцию виденья мира... Не уверен, что это правильное название. Неверие в возможности человека, в его силы, в то, что что-то в этом мире можно исправить. Общий пессимизм на фоне частного гедонистического оптимизма. Неизбежным финалом - разлука, смерть, потеря, на фоне, правда, "обычной жизни, с её радостными моментами, рождением детей, весной, ярким солнцем..."

Арагорн уходит от Арвен. Фродо теряет всё, что имел, и умирает на чужбине (может, и в раю, но Сэму повезло больше, имхо). Эльфы уходят в Валинор (а орки остаются), Саруман , Денетор, Боромир - изменяют свою природу. Дети Элронда изменябт свою природу (в северных лесах тупо истребляют орков, вместо того, чтобы истребить причину, источник зла - а если это и невозможно - хотя, стоп, откуда они знали? Может, главарь назгулов или сам Саурон вышел бы в чисто полюшко, как Моргот в своё время? - то были занятия и поважнее, чем выслеживать "убийц матери" - да откуда знали, какой именно орк их маму убил? И cкольких они уже перебили - для профилактики, пока в Мордоре копились основные силы?) Энты не находят энтиц (и не найдут, согласно общей концепции), гномы продолжают накопление богатств (а также отдельные бессовестные гномы продолжают заключать союзы с орками - почему нет?) Мир, короче, катится в пропасть. А там еще и автомобили изобретут...

И никакие эльфы хорошие, Роменгалад, положения не спасают. Какие же они "хорошие", когда столько тысяч лет они только прыгали на своих полянах, и ни один не догадался попробовать изменить орков (хотя учёные у них выдающиеся были - феанор, Кэлебримбор. А те, что в Валиноре эльфы - чего ж они там сидели, а своим на помощь в Средиземье и пытались придти? Значит, не надо? Значит, тем нравилось так жить, рядом с орками и Сауроном? Ну да, они же не умрут всё равно, а в Мандосе окажутся.)

Нет, всё это была крайняя и экстремистская точка зрения. Я сейчас другую выскажу, чуть погодя, свою.
cosinus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала