Отдельное сообщение
Пред. 24.03.03, 22:04   #83
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
ну просто образец логики! :-)

1. Манвэ - не человек. Он вала, архангел. Ему незнакомо на опыте многое, что знакомо человеку. Зато Манвэ знакомо на опыте то, что человеку незнакомо и чего человек по большей части принципиально узнать не может.

2. Единый действительно Отец Всего, а не некий могущественный приблуда, "лезущий в отцы".

3. Пример с поленом и убийством обоюдоостр. Если убийца не убил из-за божественного вмешательства, то это означает, что и наказать его и научить не делать так больше не получится. Ведь преступления нет - а нет преступления, нет и наказания. Иди, дорогой, лупи других поленьями сколько угодно, все равно никто не умрет, так что развлекайся.

Люди взаимозависимы, это не абстрактные самодостаточные монады, поэтому и полной автономии нет, и поэтому любой поступок человека будет оказывать влияние на других.

Теперь о свободе. У каждого есть свобода действий. Могултай вот не согласен, что кто-то его действия может ограничить - он-де свободный и дееспособный, а всякие ограничения свыше это посягательство на его свободу, самость и что там еще, а также тирания. Но если божественное вмешательство сделает невозможными последствия ряда поступков - это ведь и будет посягательством на свободу. Почище греческой ананке. Крутись - не крутись, и что бы ты ни делал, неугодные божественной воле последствия все равно не наступят. И какова тогда цена требованиям с одной стороны - свободы, а с другой - чтобы последствия предотвращались? Нет уж. Цена свободы - возможность причинить вред и зло другому. Жертва невиновна, и она на совести убийцы.

По ассоциации претензии Могултая напомнили мне "дилемму заложника".
Злодей говорит: "Если ты не сделаешь то-то и то-то, ты будешь причиной мучений заложника. Сделай, не заставляй меня его мучить". Прокол в логике и подтасовка этой речи всем видны?

Last edited by Katherine Kinn; 25.03.03 at 00:09.
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала