Отдельное сообщение
Пред. 15.12.12, 01:01   #62
ironGen
zver
 
Аватарка ironGen
 
На форуме с: 05.2009
Откуда: Zversk
Сообщений: 602
ironGen is on a distinguished road
Вообще, проблема бессмертия связана с вопросом смертности и самой смертью примерно также, как связаны особые точки функции из мат.анализа: в бесконечности и в нуле. Любая смерть в мире, где есть создатель есть убийство, ведь создатель несет (или должен, по крайней мере) ответственность за своих в той или иной степени разумных созданий. Если это не так, то откажитесь от своих детей. Соотв., если существо умирает, то либо это произошло по прямому или косвенному желанию или плану его создателя, либо потому, что кто-то задумал лишить жизни частицу самого создавшего это существо - ведь оно разумно, и связано с создателем, несет в себе его частицу.

Вопрос, почему бог из мира Толкина, Эру, решил убить своих детей, очень интересный. Даже если считать, что смерть - это дар Эру (единственный, пожалуй, явно декларированный и бесспорный дар Эру людям), и после смерти вовсе даже и неплохо, да и вообще смерть это благо (Эру-то у нас благ вроде как), странно, что Эру использует смерть в кач.наказания. Казалось бы.

По отрывку, приведенному у Парфентьева и в моем пред.сообщении, про дары Мелькора, сразу возникает аналогия с Прометеем. Все тоже самое, разница только лишь в том, что Прометей лично создал людей из глины, а не боги. Но он точно также принес им дары (которые частично стырил у богов), а потом точно также люди (и злосчастный Прометей) за это все поплатились.
Причем у Толкина его Мелькор сам о себе говорит как о повелителе Тьмы - но в смысле "укротитель", а не создатель или поборник ее плохих свойств. Так же он, Денница Арды, говорит, что создал Свет, Солнце и Луну, бессчетные звезды. Тут-то можно было бы его упрекнуть во вранье, ведь согласно Сильмариллиону созданы были Солнце и Луна валарами, когда Мелькор разрушил светильники. Но опять же, ведь косвенно способствовал! Не было бы Солнца, каб не Мелькор :)

Парфентьев объявляет падение подчинением сатаниской лжи: "В обоих случаях люди поддались сатанинской лжи и пали", т.е., и в библейском тоже. И далее еще: "И наконец, в обоих случаях это падение привело их от бессмертия к смертности". Но простите, это не Мелькор наслал болезни и раннюю смерть на людей, это Эру сделал, чтоб дать понять людям, кто тут босс. Так же как боги из мифов Древней Эллады приберегли для людей шкатулку Пандоры, с болезнями - чтоб знали, кого бояться. А поддаться сатанинской лжи - это означает принять точку зрения сатаны, или моргота, врага Эру - но это не означает, что человек начинает убивать, насиловать, обманывать, прелюбодействовать, удовлетворяя свою откудо-то возникшую гордыню и обновляя все грехи по списку, за которые ад неминуемый. Можно быть скромным аскетом и образцом христианина, и тщательно готовить революцию. При этом даже не надо никого убивать - можно бороться с режимом в прессе, например. Правда, есть большая вероятность, что убьют. Или ты оперативно заболеешь раком и умрешь внезапно - это кара Божья такая. Но в самом по себе бартере с Мелькором - он тебе знания, лекарства, технологии, ты для него тоже какие-то полезные вещи делаешь, не связанные с чем-то явно плохим, ну или просто живешь как человек, не как корова в хлеву, занимаешься наукой и думаешь о будущем - что тут такого?
ironGen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала