Отдельное сообщение
Пред. 25.07.10, 16:22   #15
Inzid
youngling
 
На форуме с: 06.2010
Сообщений: 16
Inzid is on a distinguished road
Цитата:
В ответ на сообщение Анариэль Ровэн Просм. сообщение
Ну попробуем... Во-первых, не учтены данные текста "Реки и маяки Гондора" (по-английски качается отсюда http://www.tolkien.ru/texts/eng/, пароль - фамилия одного английского писателя по-английски маленькими буквами). В частности, в местах поселеничя Верных названия давались на синдарине, пусть несколько корявом. Потому изобилие "якобы адунайкских" топонимов в будущем Арноре лично мне кажется невозможным. И уж в любом случае, нам известно синдаринское название Виньялондэ - Лонд Даэр Энэд. И где Бри, бывшее еще до нумэнорцев? Туземный колорит на севере создается - уже если создается - кельтизацей.
Процент Людей Короля тоже достаточно большой, если принять за основу данные Акаллабэт: что Люди Короля искали богатства и стали плавать на Юг. Эльфы им не нужны, что им делать в Эриадоре или Гондоре?
Далее, Энэдвайт (от Гватло до Белых гор) нумэнорцы никогда толком не осваивали.
Дол Амрот - явно позднее название, которое появилось по прошествии 2000 лет Третьей Эпохи. То есть, до того поселение должно было именоваться иначе.
Минас Тирит - довольно позорно :). Минас Анор переименовали в Минас Тирит уже в середине Третьей Эпохи. Ну, и даты основания Минас Анора и Минас Итиля упираются в то, что цитатно их основали сыновья Элэндиля (и уж если писать по-английски - то черточки там нет).
Что до Юга, то зачем там столько дорог по суше, идущих вдоль берега?
Вал Бэльзагара на карте не нашла.
Если интересно, то всякие ранние профессорские арты мира см. тут: http://zhurnal.lib.ru/t/taskaewa_s_j/ambar.shtml
В адунайке разбираюсь только на уровне знания корней.


Моя карта envinyanta http://i065.radikal.ru/1007/22/69ddccf89df7.gif

"Реки и маяки Гондора" почитал, спасибо за "наводку": очень полезный текст. Я по нему поправил области на терр-ии будущего Гондора, узнал, что "they {Numenoreans} maintained a Coast-guard force and beacons at the end of Cape Angast."(на карте я это обозначил). Я точно узнал, где нуменорцы не селились (Энедвайт , Друвайт-Иаур и к западу от Лефнуи). Но все таки считаю , что нуменорцы "могли" освоить побережье между устьями Гватло и Сир Ангрен.
Теперь насчет будущего Арнора. Я не думаю что Арнор-3320г В.Э. и Арнор- перед распадом имели одинаковые границы. Т. е. Арнор в мах. границах мог включать земли, на которых до Падения находились "неВерные" Провинции; в 3320 г. ядро Арнора - терр.-ия Артедайна, в дальнейшем - расширение на восток и юго-восток, на земли будущих Рудаура и Кардолана. Тем более, Тарбад -- Лонд Даэр и что между ними освоены еще до разделения "авалтири\арузани" . На этих территориях (на карте оранжевое и фиолетовое) вполне возможно добрососедское сосуществование. Это ещё не авалтирский север, но уже и не Королевский Юг. Состояние - промежуточное: в последущие годы (3261-3310) произойдёт ориентация на Верных.
Насчёт Виньялондэ - - - Лонд Даэр Энед . Все названия мне, конечно же известны, но я перевел( ну... перевел -громко сказано конечно...) Лонд Даер на адунайк, поскольку - - читайте выше 2-ой абзац
Бри - оно там где и стоит на пересечении известных нам трактов.
Кельтизацию - попытался :))
Насчёт Арузани в Эриадоре(см. выше 2-ой абзац). Кроме того, Тарбад, возможно был важным пунктом торговли с Кхазад-Думом. Да и лес ещё не весь повалили в Энедвайте и Минхириате (в общем, "есть, что подоить").
Насчет Дол Амрота - да да да, позор мне. (исправил).
Насчёт Минас Тирита. Я имел ввиду, что примерно на этом месте и до 3320 г. скорее всего находилась крепость (не такая "крутая", как известная нам). Название поменял.
На Юге дороги "лишние" убрал.
Вал Бельзагара -- в районе Энедвайта. Сам Вал - система сигнальных маяков.
http://zhurnal.lib.ru/t/taskaewa_s_j/ambar.shtml -- скачано и прочитано уже давно. (И вообще: я там много чего почитал)
А специалиста по адунайку не знаете?
Inzid оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала