Отдельное сообщение
Пред. 28.09.12, 12:34   #3
ironGen
zver
 
Аватарка ironGen
 
На форуме с: 05.2009
Откуда: Zversk
Сообщений: 602
ironGen is on a distinguished road
Цитата:
В ответ на сообщение Issiriel Просм. сообщение
А откуда известно что все было построено в краткие сроки?
Если кратко, то все очень странно, поэтому и задал вопрос. Стены Минас-Анора были "из камня того же рода, что и Ортханк". Получается, что немногочисленные люди Анариэля обладали технологией и возможностями, сравнимой с могуществом нуменора II эпохи. На девяти кораблях верных, возможно, были инженеры и технологи, и даже какие-то инструменты для изготовления монолитных стен, но ведь нужны люди, много людей, специально обученных, чтобы строить такие грандиозные сооружения. Логичнее предположить, что обе крепости были построены ранее, а место для Осгилиата было выбрано, исходя из их расположения. Но нет, авторский текст говорит об обратном. С другой стороны, Минас-Итиль почти сразу же был взят Сауроном, что говорит о недостаточности укреплений.


Известно также, что Минас-Анор перестроил король Остогер (о, где теперь этот благородный хранитьель). Возможно, это он добавил городу-крепости дополнительные уровни: всего стен и врат у Минас-Анора/Тирита было 7 (!). Если принять, что все они были построены при Анариэле/дополнены Исилдуром/его сыном в первую сотню-другую лет, то это значит, что у строителей были некие бесплатные помощники-волонтеры. Ведь строителям надо платить, их надо кормить, нужна инфраструктура соответствующая, доступная, только если население города велико, либо много бесплатных рабов. Которых, кстати, тоже надо кому-то кормить. А ведь кроме крепостей Луны и Солнца одновременно были еще основаны (и, по идее, в основном построены) Аннуминас (значительно севернее), Осгилиат (столица) и другие города. Откуда столько ресурсов, рабочей силы и инструментария? Да, Белая башня в центре Минас-Тирита построена на тысячу с лишним лет позже. И все таки.

Хотя, вот ссылка. В одиночку за три года...

Цитата:
В ответ на сообщение Issiriel
А говоря о ресурсах - вы о тех, кто непосредственно работал на стройках или о чем-то другом?
и об этом, и о тех, кто им есть готовил, кто делал им общежития, возил стройматериалы и т.д.

Конечно, какая-то инфраструктура у приморских нуменорцев-колонистов, которые жили в Средиземье до гибели Нуменора, была. Но ведь Умбар, крупнейшая колония нуменорцев, была вражеской территорией.

Самый главный вопрос, конечно, не то, как это экс-нуменорцы отстроили столько всего так быстро, а как они при этом умудрялись воевать с Сауроном и побеждать его. В этом им очень, очень сильно помогли эльфы, понятно. Может, они и помогали строить? Эльфы, таскающие кирпичи. Забавно.

Цитата:
В ответ на сообщение Issiriel
Я читала что Гондору Умбар и Харад дань платили, дети их правителей в Гондоре в виде заложников проживали,так что может и строителей там набрать могли?
Так это после уже. В Умбаре жили "черные нуменорцы", их завоевали через тысячу лет только.

Цитата:
В ответ на сообщение Issiriel
Может их и эльфы в свое время кое-чему обучили? Магия там...
Не читал об этом.

Цитата:
В ответ на сообщение Issiriel
Хотя конечно - 9 кораблей....не Ковчеги же это были, мест мало.Но к тому времени в самом Средиземье могло быть уже много нуменорцев, поселившихся там до Катаклизма.
Да, это могло бы помочь. Но сколько их было, если крупнейшая колония, Умбар был вражеским? И потом, вот живут себе люди, нуменорцы, на виллах, в поместьях, наслаждаются. А тут приплывают какие-то беженцы, и говорят: а ну, собирайтесь, будем кирпич таскать, нам нужно десяток крепостей построить, до понедельника.
ironGen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала