Отдельное сообщение
Пред. 03.05.13, 14:15   #28
Mellon87
youngling
 
На форуме с: 04.2013
Сообщений: 115
Mellon87 is on a distinguished road
Цитата:
В ответ на сообщение Gaergon, Просм. сообщение
Толкиен, создавая свою эпопею, компилировал бэкграунд, вселенную, используя множество источников, разных легенд, архетипов. Неудивительно, что некоторые мотивы у него прослеживаются. Это нисколько не доказывает, что он писал о реально существовавших событиях.
А Толкин сам создавал, может ему кто то помогал, пришло виде откровений, кто нибудь рассказал виде ярких отчетливых видений, событий, эпох?
Как у его героев, у которых возникали отчетливые видения, например у Фродо, когда ему Бомбадил передал знания, информацию события эпох видениями или когда пели эльфы в каминном зале у Фродо тоже возникали видения, также у Эарендила в Валиноре, у Толкина очень часто описывается такой формат передачи знаний, информации, как наболее точный и емкий.

Может якобы 3000 летний древний культ, похожий на гипотетический культ гномов - карликов ограбивших Элу Тингола, тоже куча компиляций бэкраундов?
Цитата:
В ответ на сообщение Gaergon Просм. сообщение
Довольно многим. Например, там не упоминается о Средиземье, Арагорне, и т.д., и т.п.
Вы слышали когда нибудь слово аллегория?
Творческий человек может пользоватся аллегорями для наиболее полной передачи материала.
К тому же если мало кто слышал, это не является основанием, что этого не могло быть или не существует.

Вы слышали о Трое, Гомере, Шлимане? Как древняя Троя, которую считали фантазиями Гомера, однако Шлиман нашел древную Трою благодаря литературным работам Гомера.
Цитата:
В ответ на сообщение Gaergon Просм. сообщение
Например? Наоборот, человечество склонно документировать свои знания во избежание искажений, неизбежных при передаче из уст в уста. Все народы мира, владеющие письменностью, создавали различные летописи. Если вы делает упор на то, что сведения эти должны были быть секретны - то книгу ничто не мешает сделать секретной, доступной лишь узкому кругу лиц. Сотни Средневековых гримуаров, описывающих различные вещи языком символов и аллегорий, подтверждают это. Кое-что и прямо шифровалось - манускрипт Войнича, например.
Вы отрицаете существование в древности у человечесва устной формы передачи информации знаний?
Книга может сгореть подобно Египетским библиотекам. Почему вы считаете, что человечество склонно всегда было документировать? У Толкина встречается упоминается именно об устной передачи информации, знаний, например в беседе Финрод и Андрет.
Цитата:
В ответ на сообщение Gaergon Просм. сообщение
Александрийская библиотека была не единственной, и египтяне и та оставили после себя значительнейший корпус письменных свидетельств.
http://www.mystic-chel.ru/east/egypt/471.html
Я слышал что значительная часть письменных материалов сгорела, иначе так долго не мучились с расшифровкой жалких остатков египетских и вавилонских письменных материалов.
Цитата:
В ответ на сообщение Gaergon Просм. сообщение
Однако это вовсе не свидетельствует о применении каких-либо особых технологий. Про технологию строительства пирамид рассказано давно.
Египтяне знали все простейшие механизмы - рычаг, блок, колесо, наклонную плоскость. У них были полиспасты, отвесы, бронзовые и медные инструменты и огромное количество дармовой рабочей силы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BC%D0%B8%D0%B4
Я же сказал "не в туманных гипотезах, а на практике в реальном масштабе", сделали на практике в реальном мастштабе, с использованием тогдашних "рациональных технологий", посчитали затраченное время, стоимость работ, ит.д?
Нет, значит все это туманные гипотезы, которые притянуты за уши.
Цитата:
В ответ на сообщение Gaergon Просм. сообщение
Изящные предметы и работа в каменоломне вообще не представляют собой чего-либо интересного.
Почему это не представляют? Видел фильм, там энтузаст - иследователь из России показывал предметы, мне в голову не пришло как могли в древности изготовить такие предметы, показывал каменоломни,там лежали плиты заготовки, тоже не вполне представляю, как можно было сделать их в древности.
Цитата:
В ответ на сообщение Gaergon Просм. сообщение
Например? Наоборот, человечество склонно документировать свои знания во избежание искажений,
Как те монахи переписчики Библий, которые занимались переписываниеми, копированием Библий, когда они машинально переписав книгу на чистую бумагу, начинали заново машинально копиравать, только не с первой книги, а с той которую только что скопировали, а после уже опять машинально делали копию с только что сделанной копии, и так далее, причем веками, это по вашему "Наоборот, человечество склонно документировать свои знания во избежание искажений," ? Может это байка, но что то в этом есть от были.

Last edited by Mellon87; 03.05.13 at 14:44.
Mellon87 оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала