Отдельное сообщение
Пред. 18.05.13, 00:42   #5
ironGen
zver
 
Аватарка ironGen
 
На форуме с: 05.2009
Откуда: Zversk
Сообщений: 602
ironGen is on a distinguished road
По поводу

Вообще, прочитав статьи по ссылкам (а лет им много), можно быстро понять смысл. Кратко? "Никаких аналогий".
Итак. То, что описано у Толкина НЕ имеет аналогий в реальной жизни. Идеи автора НИКАК не относятся к событиям из нашей с вами жизни. Может, из чьей-то, очень древней и относятся. Но не к нашей. Нельзя сравнивать Толкина с философами, писателями, которые продвигали свои идеи, потому что идеи всех этих авторов имеют отношение к непосредственной нашей, вот твоей и моей, жизни, а книга Толкина - нет. Там, у Толкина, конечно есть всякие отсылки к христианским авторам, но все это абстрактно. Прямых аналогий оркам не существует, это собирательный сказочный (выдуманный) образ. Не ищите орков на востоке нашей Земли, а эльфов - на западе. Все совпадения случайны, все персонажи вымышлены.

Также нельзя как-то связывать личные пристрастия Толкина и вымышленный мир. Мир - это отдельно, а автор отдельно. Тут надо непременно напомнить, что мысли человека, написавшего книгу - это не мысли героев его книги. Петрарки, Байроны, Пушкины писали о чувствах к женщинам, ну потому что надо же писать. Моэм писал про поиск смысла не потому что сам его искал. Бодлер и Мопассан писали про проституток, а Чак Паланик про мужиков не потому что, а потому что продаётся хорошо (и это во многом так). Бодлер вообще писал вообще, а не про что-то конкретное, это же поэзия. Есенин повесился, а Маяковский застрелился, но это с их творчеством связано очень опосредованно: они вообще другими людьми становились, когда за перо брались. Витгенштейн сочинял свою книжку, как исключение, из идейных соображений, но это почти научный труд, и поэтому надо молчать.

Вот и Толкин описывает бесконечные войны с орками, потому что... А не важно. Применяйте подходы, на выбор. Истерический, коническо-стереографический и, к примеру, ф - ололо - гический. Можете сравнивать вселенные Толкина с чем-то еще, проводить параллели, осторожно. Но считать, что все вселенные всех авторов - суть одно - это нет, нельзя. Да, они (авторы) читали эпосы, священные писания, философские труды и газеты, смотрели телевизор и переписывались друг с дружкой. Нет. Стоп. Они не читают газет и вообще к текущему отношения не имеют, тем более такой автор, как Профессор Толкин. Никаких аллюзий. Война - да, автор почерпнул материал, повоевал несколько дней. Но никаких аналогов СССРа, Германии и Великого Запада в его книгах нет.

Понимаю, что за годы с момента написания хорошо продуманной работы (ХПР) копьев сломано было много, но ХПР стоит, как прежде. Потому что высказанное действительно хорошо продумано. Никакой политики, очень удобно. Гептилоид (Рэптэлоид, Репитьилояд-джан) не те, о ком подумали, а есть самые обычные пришельцы-рептилии из совсем другой галактики. Они вообще могут быть кем угодно (применительно к текущему моменту времени), и это правда.

Там, в тех статьях, конечно, на самом деле, не о том. Потому и ХПР. Книга - это книга, а не откровение божье. Разночтения у самого автора - это ценность, и не умаляет общего единства, это взгляды с разных точек. Автор статьи ничего такого не имел в виду, я все выдумал (а я похоже, выдумал). Но вот.

Придерживаюсь мнения, нет смысла рассматривать историю Арды (а это основное содержание написанного Толкиным) в отрыве от других историй, других авторов. Не потому что события похожи или отличаются, а потому что выводы из похожих или отличающихся событий делают похожие или разные. Проповеди разные бывают - главное, что получилось из тех, кто внимал. Вся литературная и языковая игра, смешение мифологий - это только инструмент, один из возможных. Его можно всерьез обсуждать, из практических соображений, если хочешь сделать что-то похожее. Но главная и, практически, единственная ценность книги - это ее влияние на читателя, ее смысл, наполнение, мораль. Поступки героев. Героев из нашего с вами мира, не из того, или какого-то еще, абстрактно-"мифического". Миф это действительность, которой со свойствами небесных облаков: она высоко, она впечатляет, ее нельзя потрогать.

Художественная ценность и научная ценность - понятия из разных измерений. Говорить научным языком о научном подходе к литературе можно, если ты не писатель. А если писатель, художник, поэт, то будешь петь, а не говорить.
ironGen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала