[Mirnin]

В ответ на сообщение Киммерийский Трутнь

1) когда Манве (или Эру, или валар, или все вместе)

Разница в том, _кто_, существенна. Если сотворённый разумный А, физически убив сотворённого разумного Б (у нас есть фраза, что по уровню даже валар не так далеки от людей, как Эру от них), способен лишить его спасения так или иначе — именно это утверждение противоречит всеведению и Провидению.
Если эта смерть совершается от действия Провидения как такового — по меньшей мере само Провидение не нарушено. Что меняет довольно многое.

они лишили нуменорцев шанса раскаяться. Скажете - у них уже был шанс,

И скажем. И больше скажем — к тому же не факт, что лишили, с учётом как залов Мандоса, так и теории об переходе Атани в другие миры, где их моральное изменение к лучшему определённо возможно.

Но Христос дал шанс исправиться даже потомкам тех, кто его распял.

А какого шанса не дают потомкам каких нуменорцев? Им не дают лишь вновь обрести тот же падший Нуменор. Новый Нуменор (ср. "Новая Нарния, которая и есть настоящая Нарния" у Льюиса), "Исцелённый Нуменор" после второго хора это никак не исключает.

Ответ: Сильмариллион - калька с Ветхого завета.

Никоим образом не калька —

И действия аналогичны.

только эта фраза верна сама по себе, но и та лишь в некоторых моментах. Идея Айнулиндалэ и та на моей памяти из Предания взята, а не из Писания.

2) когда Эру уничтожил Нуменор, образ всеблагого существа, заботящегося о своих тварях, серьезно пошатнулся.

Если не рассматривать идею попущения зла и не учитывать свободу воли, этот "образ" не выдержит критики ещё тогда, когда вся Арда страдает во Тьме между разрушением Дерев и Первым Восходом.
Если учесть, то может получиться, что уничтожение нуменорцев в Нуменоре было практически полностью следствием их собственной воли, увы — им 40 дней подряд падающими кругом молниями (я огрубляю) валар ненавязчиво намекали, что оставаться здесь не стоит.

В ответ на сообщение Киммерийский Трутнь

Жадные телери - потому что пожалели корабли на месть Морготу и соотв. улучшение условий жизни эльфов в Средиземье.

Нет. Честные телери, не желающие нарушать волю валар, помогать мятежу и прочему кровавому беспределу.
Кроме того, напоминаю, что Феанора никто в Валиноре за отказ отдать Сильмарили не убил.

Недалекие - потому что поставили рукотворное (корабли) выше нерукотворного (свои эльфийские жизни=hroa).

С этой точки зрения — наоборот: моральное они поставили выше физически-телесного.

Наивно-глупые - понадеялись, что валар их спасут от нолдор

Этого нет в тексте.

(конечно, а как еще им, с лучками и без доспехов сражаться с Феанором?).

А вот это в тексте есть — несмотря на неготовность к сражению, трижды отбрасывали нолдор, и армия одного Феанора, вполне вероятно, не смогла бы справиться с ними.

А валар никого спасать не собирались (до срока), ни в Средиземье, от Моргота, ни в Валиноре, от Феанора. У них, у валар, совершенно правильная выжидательная позиция.

На указанный момент не "выжидательная" а "многозадачная с приоритетами": им ещё Солнце и Луну предстояло поднимать (или, по ПМ, развеивать тьму над Средиземьем), а это даже для их уровня работа совершенно нетривиальная. Солнце, кстати, очень даже спасло даже эффективнее армии нолдор.

Который, тем не менее, как бешеный прискакал к Морготу и испортил тому обувь вместе с репутацией. Самый свирепый тогда.

Он это сделал через десятки лет после того, как Моргот убил его отца — так что не тянет это на свирепость-свирепость-свирепость. Даже не сравнишь ни с орками, ни с Турином, допустим, или друэдайн (по отношению к оркам).

Каких жестокостях? Нолдор нужны были корабли, они их получили.

Жестокость это и есть готовность получить любой ценой.

Но эти "свои" хотели, чтобы все оставалось, как есть, чтоб Моргот и дальше сидел в Средиземье и мучал местных эльфов.

Вы не поверите, но и после смерти Феанора в Средиземье местных эльфов продолжал мучить Моргот. В том числе потому, что в целях Феанора "чтобы синдар не мучились" вообще не стояло.
Напротив, его сыновья неоднократно с синдар воевали, да и до того по большей части не питали к ним ни любви, ни уважения.

в Средиземье Моргот, а тут в Валиноре эльфы сами друг друга режут.

Валар могли бы удалить Моргота из Средиземья вместе с самим Средиземьем, после чего, взяв Сильмарили для своих нужд, вызвать ничуть не меньшую кровавую резню в Валиноре. Это было бы лучше?

В ответ на сообщение Киммерийский Трутнь

Телери были в курсе, или догадывались, или точно знали от валар - что те сделают с их кораблями, если нолдор поплывут на них бить Моргота.

Глупости. Ни один из валар не притронулся к кораблям, даже когда на них поплыли убийцы-нолдор!
Оссе и тот послушался запрета валар мешать убийцам — хотя, может быть, и хотел.
Указанная реакция же Уинен складывалась исключительно на убийство телери, и более ни на что. Запрет валар помогать нолдор и запрет валар мешать нолдор друг друга вполне уравновешивают.

Если бы телери не были в курсе, что будет с кораблями, если нолдор на них поплывут, не было бы никакой резни.

Вы знаете, ваша исходная фраза (предыдущая цитата) на самом деле почти правильная. Её надо только скорректировать в паре слов до следующей:
"Телери были в курсе, или догадывались, или точно знали от валар — что нолдор сделают с кораблями, после того как приплывут на них бить Моргота".

Версия "корабли нам дороги, как сильмариллы Феанору" трещит по швам.

Это в чистом виде текст. Если в "вашей Арде" для телери не дороги их корабли, это какая-то другая Арда. Указывайте, когда говорите о своём четвертичном мире, а не о толкиновском вторичном.

без Финголфина нолдор бы поубивали самих

Там был не Финголфин, а Фингон.

Ну, с таким ж успехом Феанор мог воззвать к Тулкасу - когда дрался с барлогами в погоне за Морготом. Сделайте что-нибудь, мои люди гибнут.

Не мог. Феанор принёс клятву воевать с валар.

Вы не поверите, но одна из причин поражений феанорингов — отказ от взывания к валар. Напротив, однажды взывание к Манвэ(sic!) спасло жизнь ни много ни мало Маэдросу.

валар сделали: прокляли нолдор.

Тут есть аж две ошибки: Рок Нолдор высказал единственно Мандос — никто другой [S]и словей-то таких [/S] не знал так хорошо будущего. Вторая ошибка — нетрудно заключить, что прокляли феаноринги себя сами…

А Моргот жив-здоров. Его бы проклял кто, кроме проклятого Феанора.

Не поверите, но он уже в этот момент был не здоров — обожжён Сильмарилями и покусан Унголиантой. Наиболее вероятно, что именно тогда же он лишается возможности менять облик, что для сильнейшего из айнур просто катастрофа.
За следующие сотни лет он лишь два раза, и оба вынужденно, выходил из Ангбанда — что не так уж похоже на здоровье великое… по сравнению даже с орками, довольно спокойно бегающими по 20 лиг в день.